Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

STREETS OF NK.COM _ Мой Автомобиль — Бортовой Журнал _ Ауди 80 В3 кватро

Автор: petruhin.vita 30.10.2014, 23:48

Както очень давно в моих мыслях притаилось понимание, что пора осваивать динамичный полный привод. Задний давненько пробовал, передний есть сейчас. Остается третий вариант.
Выбор сразу пал на ауди квадро.
Почему?
Потому, что часть линейки моторов Ауди , это почти близнецы моторы ВАГа. То есть мне знакомы до нельзя. Все заводсике ништяки знаю где взять. Все нестандартные ништяки по движкам, тоже знаю где взять. То есть за годы владения гольфом, появился "приличный опыт и адреса и контрольные явки".
У кваттры очень интересная система полного привода. Тоесть даже с лихвой для обычного седана.
У семьи было свое требование, 4х дверный кузов.
У меня еще требование это возможность малость покарчевать.

Сотку почемуто не хотел. Как мне кажется слишком большой чимодан, для 90% поездок в одну харю.
Поэтому выбрал бочку.
В итоге Основная масса полноприводных 80ток, это простой и надежный 90 сильный восьмиклапанник. Тоесть такая рабочая лошадка. С массой 1150кг, и вяленькой динамикой. Впринцыпи меня такой вариант вполне бы устроил. Шеснаря собрать на этой базе безпроблем. Но всеже хотелось выискать сразу 16клапанник.
Мониторил обьявы наверно с 2 года. Боле менее живую бочку продают в районе 80тыщь. Если привод полный, то тут фантазия иногда зашкаливает. Видел экземпляры и по 180тыс.

Буквально 2 недели назад, снова всплывает обьява на дроме, теже фиговые, мутные фотки, очень неприметный, грязно-пыльный авто. В связи с этим маленькая активность вокруг машины. НО хозяин прилично откатился в цене. И главное с завода в ней стоит уже шеснарь. Созваниваюсь, хозяин говорит что покапался в настройках, и машина встала. Мотор стоит 6А, это КЕ джетроник. Механически-электронный инжектор, Че это за зверь я ваще не понимал. Нет говорит, если сдох, то все, спецов не найти. А тут еще и покапались в настройках.
Ценнек выставили вполне гуманный 80к, говорят что малость еще откатятся.

Ауди 80 90г.в. Кузов Б3 Выпускалась с мотором 16ве только один год. Мотор 137коней. Дальше пошли уже кузова Б4, а это другие моторы, другие нормы экологии. Внешне отличается от Б3 капотом. У Б4 капот вместе с решоткой, Смотрится какбы по богаче. У Б3 радиаторная решотка стоит отдельно. Экзист говорит что капоты можно и махнуть. Нада ставнить в живую, с какойто б4. Но нада ли я еще не уверен.

Вариант впринцыпи мой, но денег на руках нет вообще. Как то невзначай проболтался родителям, и те как то сразу заняли мне нужную сумму. Вобщем на сделующий день едем смотрим тачку в кемерово. И вот там в гараже с плохим освещением Я понял, что машинка то очень даже ничего.

Оставляю задаток. И через 3 дня возвращаюсь за ней на эвакуаторе.

Отдельное спасибо форумчанину Ване KIPR , очень помог с доставкой. Привезли на его газели машину. Провозились-прокатались до одинацати вечера. Денег взял очень гумано, так что РЕКОМЕНДУЮ!!! с доставкой машин только к нему.



Пара фоток с поездки






Как только машина прописалась в гараже, начал вникать, че за зверь этот мифический КЕ-джетроник. Точнее даже у меня КЕ-мотроник, но не суть важна.
Судя по немногочисленной инфе в нете. Стоят форсунки, механические, которые открываются давлением, превысило давление 3,5 бар, и форсы пшикают. Дальше повышая давление увеличивается производительность пшика. Управляется все дозатором. В дозаторе стоит электронный клапан, который прижимая плунжер, повышает или снижает давление впрыска. Также стоят датчики положения заслонки. датчики детонации, лямда и прочие атрибуты современного инж.
Есть крутилка, которая обогащает или обедняет смесь. Но крутить ее категорически запрещают.

В моем случае легенда такая. Машина ездила без проблем. Но стала греметь цепь распредвалов. Хозяин залез и сам сменил ее. Все собрал, завел покатался день. И Он полез в настройки инжектора. С тех пор машина 2 года стоит колом. Так он ее и не оживил. Так как ездит ему есть на чем, эту железку теребил неохотно.

Фотки общего вида. Бампер решотка все есть в наличии, их бывший снял чтобы сменить подтекающий радиатор.














Вобщем первый свободный день, я думал наскоком крутя эту крутилку побыстрячку заведу машину. Высадил акум и все, толку ноль.
На второй день приехал более менее подготовленым. Всю ночь смотрел видео в ютубе, где боле менее доходчиво обьясняют, как настраивать впрыск, но в основном на мерсовской версии. Впрыск разработан бошем, поэтому ставился на многие марки авто в те времена. Очень так сказать приспосабливаемая система, 4,5, 6, 8 цилиндров. Все позубам.

Машина вроди как схватывала, тоесть признаки жизни подавала.
Начал с простых истин, метки грм, компрессия. Метки бьют, компрессия 13очей. Надорвали топливопроводы форсунок, жижу давит. Если долго крутить свечи мокрые. Свечи искрят, но тудали? и в нужное ли время?
Осмотрел систему зажигания. Стоит трамблер, в нем датчик холла, и в нем же распределитель на свечи. Датчик закреплен жестко. Тоесть с него сигнал идет в комп, а комп управляет дальше зажиганием, но через обычный комутатор. Карочи подцепил стробоскоп, и увидел, что зажигание смещено градусов на 45-50, относительно меток.
Провернули трамблер. И тяжко Но машина завелась. Очень богатит. Обороты не держит. НО ПЛЯ РАБОТАЕТ! Сильно богатит! но это уже мелочи.

Дальше все просто. Собираю все что успел разобрать, и отсоединить. Теперь задача простая. Прогреть авто до рабочей температуры, и с помощью цешки, настроить состав смеси. ДА ДА с помощью цешки в данной системе можно видеть довольно точно состав смеси. О его составе говорит компу лямбда. А комп выдает управляющий сигнал на клапан ЭГРД. И вот мерия этот сигнал, и сравнивая его с данными по графикам, и оборотам. все настраивается. Мотор очень не любит подсосы в системе. А у меня все патрубки без хомутов. ПОехал затарился хомутами. Все собиру и буду настраивать.



Салон у машины простенький. ЭЛ пакета нет. Да и какбы пофигу. Сиденья ВАГ-СПОРТ. С очень развитой анатомией и боковой потдержкой. НО материал уже изрядно потрепан. И прикрыт дешовыми чехлами. Салон буду теребить наверное в последнюю очередь. Сейчас главное техническое состояние. Затем полезу с валами в мотор. Также буду подбирать комплект января для перехода. В запасе лежит подготовленный и расжатый блок. есть запасные бошки. Буду движку потихой собирать. И хочется попробовать вдуть. Все что было задуманно на гольфе, все в силе. НО уже на полном приводе.

НО это все не главное!
Главное это наличие вот этой кнопки! БЛОКИРОВКА ДИФЕРЕНЦЫАЛА ЗАДНЕГО МОСТА.




По кузову, морду осмотрел, с верху все целое. В тяжелых дтп машина не участвовала. Зазорчики боле менее ровные. С зади еще не вскрывал ни че. Но внешне ни че не пугает, было время красили сами, поэтому на малярку глаз набит. КАК настрою впрыск, подкачусь к яме. Полезу с фотиком туда. Там интересная трансмиссия. Мотор с коробкой в доль кузова. Но на передний привод, возвращается в нутри коробки вал. И Он приводит во вращение интегрированный в коробку редуктор передней оси. Привод получается постоянный передний. А Задний мост, подрубается через диференциал торсен. Чисто механичесукое устройство, запатентованное " аудей" ну и блокировка редуктора в мосту с кнопки.


Полезные номерки и ссылки.

гидрик ваг 16кл. обычный 420 0022 10 70г
гидрик ваг 16кл облегченный 420 0043 10 56г

диск тормозной 280мм х22 вентиля. 8A0 615 301 E
скоба под 280диск 857 615 125 A
главный тормозной Jp Group 611640001 23,8мм (штуцеры нада проверять по каталогам)


Ремонт кваттро подвески. Замена на А4 кватро. НЕ в ключь, тормозные диски и посадка разные.
https://www.drive2.ru/l/5041421/

Автор: EзDок 31.10.2014, 0:01

Прикольный аппарат. поздравляю... вот ты любишь автомобильный секс smile.gif Они же ещё были 2,3 литра, 90 ток назывались smile.gif

Автор: Angelnova 31.10.2014, 0:10

сидухи секас blush.gif

Автор: FILIN 31.10.2014, 0:14

Поздравляю! Одна из автомобильных "хотелок" уж очень они мне в детстве нравились.

Да еще и кватро! Доведешь до ума, будешь всех на льду рвать)

Автор: mr_Hell 31.10.2014, 15:31

Поздравляю!
Но систему 4вд мне кажется ты немного не правильно описал, если кватро, то это фуллтайм, но блокировка межосевого дифа кнопкой, а не подключение задницы кнопкой.

Могу конечно ошибаться, но вроде так.

Автор: Silver Bug 31.10.2014, 16:57

Цитата(mr_Hell @ 31.10.2014, 15:31) *
Поздравляю!
Но систему 4вд мне кажется ты немного не правильно описал, если кватро, то это фуллтайм, но блокировка межосевого дифа кнопкой, а не подключение задницы кнопкой.

Могу конечно ошибаться, но вроде так.

+1 тоже так думаю))

Автор: Evgen169 31.10.2014, 17:07

Виталя, поздравляю с покупкой!

Автор: Roman969 31.10.2014, 18:07

Цитата(mr_Hell @ 31.10.2014, 15:31) *
Поздравляю!
Но систему 4вд мне кажется ты немного не правильно описал, если кватро, то это фуллтайм, но блокировка межосевого дифа кнопкой, а не подключение задницы кнопкой.

Могу конечно ошибаться, но вроде так.

Ну если как на ауди V8 кватро, то так и есть, но там правда автомат был.)

Автор: mr_Hell 31.10.2014, 19:05

Цитата(Roman969 @ 31.10.2014, 18:07) *
Ну если как на ауди V8 кватро, то так и есть, но там правда автомат был.)

у тойоты не важно АТ или МТ, варианты с виской или кнопкой были в обоих вариантах.
с виской правильнее как-то.

Автор: Sanyok G 31.10.2014, 19:16

Виталя давай делай!!!

Автор: Hells_Skat 31.10.2014, 20:31

Цитата(mr_Hell @ 31.10.2014, 19:05) *
с виской правильнее как-то.



А по теме - Виталя, поздравляю с покупкой! Действительно крутой аппарат! Нада как нить посидеть пидальки понажимать хоть )

Автор: mr_Hell 31.10.2014, 20:37

Цитата(Hells_Skat @ 31.10.2014, 20:31) *


А по теме - Виталя, поздравляю с покупкой! Действительно крутой аппарат! Нада как нить посидеть пидальки понажимать хоть )

кнопку на ходу тыкать будешь? вряд ли, а виска сама заблокирует если одна ось проскальзывать начнет.
не зря на всех турбополноприводных виска или электроника рулит центральным дифом.

Автор: Hells_Skat 31.10.2014, 20:41

Цитата(mr_Hell @ 31.10.2014, 20:37) *
кнопку на ходу тыкать будешь? вряд ли, а виска сама заблокирует если одна ось проскальзывать начнет.
не зря на всех турбополноприводных виска или электроника рулит центральным дифом.

Вот с электроникой соглашусь. Но виска никак не правильнее кнопки )

Автор: mr_Hell 31.10.2014, 20:53

Цитата(Hells_Skat @ 31.10.2014, 20:41) *
Вот с электроникой соглашусь. Но виска никак не правильнее кнопки )

ты это скажи гт-фору))
электроника пошла на более свежих машинах.
ни надо путать подключаемый виской зад и включение ей-же блокировки, немного разные ситуации.

Автор: Hells_Skat 31.10.2014, 21:09

Цитата(mr_Hell @ 31.10.2014, 20:53) *
ни надо путать подключаемый виской зад и включение ей-же блокировки, немного разные ситуации.

Вот именно это я и понял неправильно в твоём посте )))

Автор: H@ckZik 31.10.2014, 21:46

классная тачка, как сказал Филин, машина детства... мне нравится в ней подвеска, на один стаб передний посмотриш и понимаеш, что там все мощно сделано!
Виталя поздравляю с классной тачкой! smile.gif

Автор: Brick 31.10.2014, 22:06

Цитата(H@ckZik @ 31.10.2014, 22:46) *
классная тачка, как сказал Филин, машина детства... мне нравится в ней подвеска, на один стаб передний посмотриш и понимаеш, что там все мощно сделано!
Виталя поздравляю с классной тачкой! smile.gif

+1 добротная машина, в юности катался на такой 1.8S на мехе, офигенный аппарат, одно не нравилоь, то что усилителя руля не было и в повороте под газом адски вырывало руль из рук. А так это был первый авто на кт я поставил свой первый рекорд скорости в 193 км/ч

Автор: FILIN 31.10.2014, 22:29

Цитата(mr_Hell @ 31.10.2014, 19:53) *
ты это скажи гт-фору))
электроника пошла на более свежих машинах.
ни надо путать подключаемый виской зад и включение ей-же блокировки, немного разные ситуации.

Шла бы она нафиг эта тойотовская системма, уж лучше кнопка, чем виска которая гонит.
Сори за офф, накипело blush.gif

Автор: mr_Hell 31.10.2014, 22:48

Цитата(FILIN @ 31.10.2014, 22:29) *
Шла бы она нафиг эта тойотовская системма, уж лучше кнопка, чем виска которая гонит.
Сори за офф, накипело blush.gif

у меня не гонит)
предыдущая коробка гнала, но ей и досталось крепко))

Автор: petruhin.vita 31.10.2014, 22:54

немного истории
http://www.awdwiki.com/ru/audi/

Много картинок и схем. Но описаны все поколения.

Но если коротко, то первое поколение, это диф между осей свободный. Блокируется ручной крутилкой. Также блокируется диф заднего моста.

Второе поколение, диф самоблокирующийся, задний мост ДИФ включается кнопкой. Управление идет пневматикой.

Сегодня пробовал, кнопка нажимается, и на схемке загорается что зад заблокировался. Если мотор заглушить то разряжения нет, и диф в мосту освобождается.

Третье поколение, это уже принудительно подкидывают момент или на перед или на зад. Тоесть электроника видит, где проблема(букс) и поджимая диски передает врацение на другую ось.

Помоему все так!


Малость повозился с машиной. Заводится но адски плохо. Обороты не держит. Работает хаотично. Очень богатит. И главное на винт регулировки не реагирует. Пакоптил в гараже, не выдержал уехал домой.

Нет показаний температуры охлаждайки на приборке. Также не показывает температуру масла. Есть подозрение, что датчик температуры охлаждайки дохлый и из за него запуск плохой.

Ну и чета прям троит пердит и детонирует. Вобщем похоже комплекс проблем в ней.
Эх будем искать.

Автор: Jack 8.11.2014, 22:05

культовые диски) поздравляю) всегда мечтал о такой)

Автор: CAHbKoff 8.11.2014, 23:36

Цитата(wandering @ 8.11.2014, 22:20) *
интересная машина поздравляю,
но мечты некоторых меня удивляют не ну фиг знает лично я мечтаю супру 80 ну скалу гтр32-34 ну накрайняк развалюшина , ну бмв м3,м5. а тут фиг знает очем мечты smile.gif

ауди тоже норм аппарат, конечно внешность на любителя и то, что ты перечислил гораздо интереснее (на мой взгляд) красивей и мощнее, но тут относительно недорогой и надёжный полноприводный фашист, которому можно внедрить достаточно мощный и надёжный мотор, который будет радовать владельца своей динамикой smile.gif
на вкус и цвет все фломастеры разные, кому-то нравится ауди, кому - то нравится супра, я могу только поздравить Витальку с покупкой, хороший выбор! Но тем не менее себе я такое не возьму, мне ближе пруль..

Автор: petruhin.vita 9.11.2014, 18:51

Мозг вынесла нам эта ауди.

Компресия 13. везде ровная.
Бенз форсы льют. Вытаскивали все, смотрели, пшикают, вроди красиво, пачти паром.
Льет во время запуска пусковая форсунка. 8-9сек потом вырубается. Тоже проверял, все работает.
Вызвонил все датчики, все звонится как надо. Везде приходит нужное напряжение с компа.

Залез в зажигание, там тупо датчик хола. с него идет сигнал в комп, а комп, уже коректирует его согласно нуждам мотора.
Цепляем стобоскоп. и видим. что искра есть, и в нужном цилиндре.

На всякий случай менял бегунок и крышку трамблера.
Менял свечи. на обоих комплектах свечей, гольф заводится ауди нифига.


Вощем щас даже схватывать перестала.

Странный этот КЕ-джетроник аж - @#$% -. Не пойму где я ошибаюсь.

Тоесть компресия есть, искра есть и где надо, бенз тоже льет. АВАРИЙНО ОНА ДОЛЖНА ЗАВЕСТИТЬ, потом уже дут тонкие настройки смеси. Запуска нет!!!

Плять хочу январь 5.1.......

Автор: Brick 9.11.2014, 21:48

Цитата(petruhin.vita @ 9.11.2014, 19:51) *
Мозг вынесла нам эта ауди.

Компресия 13. везде ровная....

Тоесть компресия есть, искра есть и где надо, бенз тоже льет. АВАРИЙНО ОНА ДОЛЖНА ЗАВЕСТИТЬ, потом уже дут тонкие настройки смеси. Запуска нет!!!

Плять хочу январь 5.1.......

Щас ляпну канечно, но компресия компресией, может маслица капнуть в горшки.. ибо сколько вы ее крутили там бензом все должно было смыть уже.

Автор: petruhin.vita 9.11.2014, 22:50

не понял, а зачем маслице? вот еслибы было компресия 5ть. То для выяснения где компресия льем масло. Подпрыгнуло то "компресия в кольцах" не подпрыгнуло, то "компресия в клапанах".

Завтра если время будет, отрублю нахрен бензонасос, стравлю бенз с системы.
И попробую при собраном зажигании, подлить малость бенза прям через свечи. Если схватит, то проблема в подаче топлива. А если нет, то яхз. В зажигании я не проверял только датчик хола. НО без него бы ваще не искрило ни че.

Автор: Brick 10.11.2014, 8:52

Цитата(petruhin.vita @ 9.11.2014, 23:50) *
не понял, а зачем маслице? вот еслибы было компресия 5ть. То для выяснения где компресия льем масло. Подпрыгнуло то "компресия в кольцах" не подпрыгнуло, то "компресия в клапанах".

Завтра если время будет, отрублю нахрен бензонасос, стравлю бенз с системы.
И попробую при собраном зажигании, подлить малость бенза прям через свечи. Если схватит, то проблема в подаче топлива. А если нет, то яхз. В зажигании я не проверял только датчик хола. НО без него бы ваще не искрило ни че.

Для создания масляной пленки в горшках, именно по этому зимой многие машины не заводятся. Капни из шприца в каждый горшек и подожди пока разойдется, можно при выкрученых свечах и отключеном бензонасосе крутнуть неск оборотов. Ну и бенза потом капнуть вкр свечи и попробовать..

Автор: denesca 12.11.2014, 7:55

я с ке- месяц бился начинай всё с самого начала сначала насос со всеми давлениями, потом паук с выставленной правильно лопатой и проверкой давления в камерах,резистор на лопате,датчик температуры на комп (от него много что зависит). После всего этого у меня оказался комп приговорённый пока туда с паяльником не залез нормально не заработала.

Автор: denesca 12.11.2014, 8:00

Цитата(denesca @ 12.11.2014, 6:55) *
я с ке- месяц бился начинай всё с самого начала сначала насос со всеми давлениями, потом паук с выставленной правильно лопатой и проверкой давления в камерах,резистор на лопате,датчик температуры на комп (от него много что зависит). После всего этого у меня оказался комп приговорённый пока туда с паяльником не залез нормально не заработала.

Теперь твой самый уважаемый инструмент в гараже будет точный датчик давления)) который до 0.1 бара измеряет.

Автор: KIPR 12.11.2014, 18:49

Цитата(petruhin.vita @ 30.10.2014, 23:48) *
Отдельное спасибо форумчанину Ване KIPR , очень помог с доставкой. Привезли на его газели машину. Провозились-прокатались до одинацати вечера. Денег взял очень гумано, так что РЕКОМЕНДУЮ!!! с доставкой машин только к нему.

Я аж покраснел) blush.gif

А по делу: тачка реально кайфовая! Зная, сколько время ты ее искал, думаю, для тебя это самая желанная покупка)

В общем еще раз поздравляю! Заводи уже зверька!!!!

Автор: petruhin.vita 13.11.2014, 0:05

Цитата(denesca @ 12.11.2014, 6:55) *
я с ке- месяц бился начинай всё с самого начала сначала насос со всеми давлениями, потом паук с выставленной правильно лопатой и проверкой давления в камерах,резистор на лопате,датчик температуры на комп (от него много что зависит). После всего этого у меня оказался комп приговорённый пока туда с паяльником не залез нормально не заработала.


у тебя 9А?


Насос снял, в нем пачимуто нету обратного клапана. По экзисту стоять должен.

Я все остальные датчики вызвонил. ВСе там целое.
Вчера откинули нахрен систему питания. Оставил только зажигание. Пшикая во впускной бенза со шприца, движка схватывает, малость успеваот поработать. Отсюда ясно, зажигание рабочее, будем кавырять питание.

А еще мониторю бызово, на предмет января, подвернется куплю комплектом. Переведу ее на современный впрыск.

Автор: 4ever6 13.11.2014, 10:29

Цитата(petruhin.vita @ 12.11.2014, 23:05) *
.

А еще мониторю бызово, на предмет января, подвернется куплю комплектом. Переведу ее на современный впрыск.

Виталь, плохо мониторишь. Вот продают январь 5.1....41 за копейки http://bizovo.ru/components/prodazha-generator-vaz-2112-novokuzneck-29979823.html#form-c6023b7ed8462fe9c1b466722f85ca1a

Автор: denesca 13.11.2014, 16:52

Цитата(petruhin.vita @ 12.11.2014, 23:05) *
у тебя 9А?
Насос снял, в нем пачимуто нету обратного клапана. По экзисту стоять должен.

Я все остальные датчики вызвонил. ВСе там целое.
Вчера откинули нахрен систему питания. Оставил только зажигание. Пшикая во впускной бенза со шприца, движка схватывает, малость успеваот поработать. Отсюда ясно, зажигание рабочее, будем кавырять питание.

А еще мониторю бызово, на предмет января, подвернется куплю комплектом. Переведу ее на современный впрыск.

Мотор у меня NG 5-ка рядная на такой же машине как у тебя только 90-я и привод на перед. На насосе я не помню клапана там после насоса стоит аккумулятор давления. И если честно то я пшикая бензин месяц с ней и мучался там всЁ должно быть как по книжке все давления в нижней камере в верхней после ЕГРД если на маленько есть расхождения всЁ не работает совсем хотя и искра есть и бензин.

Автор: petruhin.vita 13.11.2014, 17:59

Цитата(denesca @ 13.11.2014, 15:52) *
Мотор у меня NG 5-ка рядная на такой же машине как у тебя только 90-я и привод на перед. На насосе я не помню клапана там после насоса стоит аккумулятор давления. И если честно то я пшикая бензин месяц с ней и мучался там всЁ должно быть как по книжке все давления в нижней камере в верхней после ЕГРД если на маленько есть расхождения всЁ не работает совсем хотя и искра есть и бензин.


Вот я все датчики проверил. не лазил только с манометрами в камерах. Насос сняли, проверим производительность, и давление. Ну и на месте буду подключать манометры. Если че не так, и регулировке не потдастся, СРАЗУ НА ЯНВАРЬ! потому что всеравно потом на январь.

Автор: denesca 13.11.2014, 20:05

Цитата(petruhin.vita @ 13.11.2014, 16:59) *
Вот я все датчики проверил. не лазил только с манометрами в камерах. Насос сняли, проверим производительность, и давление. Ну и на месте буду подключать манометры. Если че не так, и регулировке не потдастся, СРАЗУ НА ЯНВАРЬ! потому что всеравно потом на январь.

На 4 цилиндра должно прикольно получиться а с 5-ю то только на одновременный. Хотя многие переделывали вроде пишут что нравиться.

Автор: petruhin.vita 13.11.2014, 23:15

Цитата(denesca @ 13.11.2014, 19:05) *
На 4 цилиндра должно прикольно получиться а с 5-ю то только на одновременный. Хотя многие переделывали вроде пишут что нравиться.


Основные критерии выбора были кваттро, 4 горшка и желательно шеснарь. Я гольф перевел на Я5.1, там сейчат такойже мотор 2л шеснарь, помаленьку обкатываюсь. Там не так сложно как кажется. А вот 5ю горшками, я даже не знаю как быть. Январь ими не рулит.

Автор: denesca 14.11.2014, 8:06

Цитата(petruhin.vita @ 13.11.2014, 22:15) *
Основные критерии выбора были кваттро, 4 горшка и желательно шеснарь. Я гольф перевел на Я5.1, там сейчат такойже мотор 2л шеснарь, помаленьку обкатываюсь. Там не так сложно как кажется. А вот 5ю горшками, я даже не знаю как быть. Январь ими не рулит.

Рулит он и 5-ю когда одновременно во все цилиндры льёт либо попарно паралельный сначала в 2 потом в 3. При одновременном получается типо digifanta на vw. А вообще эта машина на 4 везде должна быть прикольная,мне понравилась как рулиться даже передний привод,а твою если до ума довести то достойный аппарат будет.

Автор: petruhin.vita 14.11.2014, 21:28

Цитата(denesca @ 14.11.2014, 7:06) *
Рулит он и 5-ю когда одновременно во все цилиндры льёт либо попарно паралельный сначала в 2 потом в 3. При одновременном получается типо digifanta на vw. А вообще эта машина на 4 везде должна быть прикольная,мне понравилась как рулиться даже передний привод,а твою если до ума довести то достойный аппарат будет.


а январи разве льют все 4 сразу? я бумал это довольно современная система, поэтому либо 2х2 либо раздельно все. У вагов да , старые системы инжектоов, имеют питание фсех форсунок, от одного плюсового провода( второй минус-масса)

А пятый горшок, с какимто другим синхронизирован? или ни с кем не попадает в такт? Просто одного бензина какбы мало, нада и зажиганием управлять.





Сегодня проверил давление в верхней камере дозатора 5,7бара. В нижней не смог, не собрал штуцеры, резьба 8мм шаг 1мм, но чета помоему там еле давит, нифига не по норме. Книжка говорит там должно быть на 0,4бара меньше.

Автор: denesca 15.11.2014, 22:12

Цитата(petruhin.vita @ 14.11.2014, 20:28) *
а январи разве льют все 4 сразу? я бумал это довольно современная система, поэтому либо 2х2 либо раздельно все. У вагов да , старые системы инжектоов, имеют питание фсех форсунок, от одного плюсового провода( второй минус-масса)

А пятый горшок, с какимто другим синхронизирован? или ни с кем не попадает в такт? Просто одного бензина какбы мало, нада и зажиганием управлять.
Сегодня проверил давление в верхней камере дозатора 5,7бара. В нижней не смог, не собрал штуцеры, резьба 8мм шаг 1мм, но чета помоему там еле давит, нифига не по норме. Книжка говорит там должно быть на 0,4бара меньше.

Там зажиганием отдельный комп управляет тот что поменьше а который побольше тот впрыском их 2. Январь ставиться вместе с родным и управляет только впрыском. Зажигание остаётся на совести фрицев и работает как работало. Я думал свой мотор на январь переделать купил шдк прочитал кучу вариантов переделки но потом загудела коробка я бросил её в гараже так она и стоит уже пол года, хотя коробку перебрал и прикрутил к мотору осталось в машину это всё воткнуть, и опять это чудо немецкой инженерной мысли настроить( я имею ввиду ке-)..или начинать переделывать.

Автор: sprinter82 15.11.2014, 22:32

Цитата(petruhin.vita @ 14.11.2014, 20:28) *
а январи разве льют все 4 сразу? я бумал это довольно современная система, поэтому либо 2х2 либо раздельно все. У вагов да , старые системы инжектоов, имеют питание фсех форсунок, от одного плюсового провода( второй минус-масса)

А пятый горшок, с какимто другим синхронизирован? или ни с кем не попадает в такт? Просто одного бензина какбы мало, нада и зажиганием управлять.
Сегодня проверил давление в верхней камере дозатора 5,7бара. В нижней не смог, не собрал штуцеры, резьба 8мм шаг 1мм, но чета помоему там еле давит, нифига не по норме. Книжка говорит там должно быть на 0,4бара меньше.

Январь позволяет управлять и каждой форсункой и попарно, можно и два ряда форсунок запитать, чтобы производительность поднять, не теряя холостой ход. Главное чтобы датчик распредвала работал, при отказе он автоматически переходит на попарно-параллельный впрыск (по две форсы сразу поливают)

Автор: Sad3000 15.11.2014, 22:42

на бмв К и J троники кажется были до 88 гв и тоже от боша. потом пошли мотроники. причем там запустить можно было даже только на 1 ДПКВ. может есть смысл заменить форсы на электронные и так же поставить все это дело на том же мотронике (весь мотор на 1 мозге.

Автор: sprinter82 15.11.2014, 22:53

Цитата(Sad3000 @ 15.11.2014, 21:42) *
на бмв К и J троники кажется были до 88 гв и тоже от боша. потом пошли мотроники. причем там запустить можно было даже только на 1 ДПКВ. может есть смысл заменить форсы на электронные и так же поставить все это дело на том же мотронике (весь мотор на 1 мозге.

Смысл контролирующих датчиков - не в их минимальном количестве, а в отслеживании и приготовлении качественной смеси на всех режимах работы мотора.
Практически любой мотор, но можно запустить с датчиком колена, остальное будет работать в аварийном режиме и лить безбожно топливо, чтобы не спалить мотор детонацией.

Автор: FILIN 18.11.2014, 22:39

так в порядке бреда http://prokopyevsk.drom.ru/audi/quattro/16484937.html.
Наткнулся на просторах... Наверное тоже достал человека КЖтроник, и он воткнул 3S ag.gif

Автор: EзDок 18.11.2014, 23:04

Цитата(FILIN @ 18.11.2014, 23:39) *
так в порядке бреда http://prokopyevsk.drom.ru/audi/quattro/16484937.html.
Наткнулся на просторах... Наверное тоже достал человека КЖтроник, и он воткнул 3S ag.gif



Пздц... ak.gif

Автор: FILIN 18.11.2014, 23:33

Цитата(EзDок @ 18.11.2014, 22:04) *


Пздц... ak.gif

про внешность то и говорить нечего. полный пздц

Автор: petruhin.vita 18.11.2014, 23:33

фары передние похоже от гольф 3, тока тюнячные какието(китай тайвань). Хотя пригляделся. и крылья от гольф 3. и похоже капот. Жуткий кастом, не понятно как и че он собирается продавать. Помоему взгянув на доки. любая сверка завалит его. И мне кажется потенциальный покупатель все это понимает.

Зачем 3S этому кузову, я не пойму. Проще было помоему купить турбовый аудюшный мотор, и свапнуть его(ченибуть из свеженьких). На гольф 2 клубе, проскакивают уже турбо киты полным комплектом для гольфа, мотор коса мозги коробка 6мкп и все все вкучкой. И отдают за полтиник. Тоже самое и на форумах ауди.

Переход с Ке джетроников прост до невозможности, там если сдохнет пара элиментов, то ценнек на них как на всю машину. Но система впринцыпи очень надежная, до тех пор пока любопытные не полазиют.

Я купешку поглядывал где то не в нашем регионе, собственно сменить гольфа 3Д на ауди 3Д не было оссобого смысла. У меня сейчас семья встает на первое место, поэтому только 4двери. Ну и хоть какаято возможность покапаться в знакомом железе.

Автор: ROMA 19.11.2014, 6:58

Цитата(petruhin.vita @ 18.11.2014, 22:33) *
.

Я купешку поглядывал где то не в нашем регионе, собственно сменить гольфа 3Д на ауди 3Д не было оссобого смысла. У меня сейчас семья встает на первое место, поэтому только 4двери. Ну и хоть какаято возможность покапаться в знакомом железе.

Так ты же один хрен на машинах не ездиешь ты их только капаешь тебе по-моему пофиг купе или седан )))

Автор: petruhin.vita 19.11.2014, 7:22

На гольфе 12-14 тыщь в год пробегу. В летнее время в основном бегает газель, туда пустая, назад груженая. У меня все капания в моторах и прочих узлах, в запасных вещах, потом за день два ставим и поехали.

Автор: Hells_Skat 19.11.2014, 22:19

Цитата(EзDок @ 18.11.2014, 23:04) *


Пздц... ak.gif

Это бывший автомобиль Стаса-ГТИ. Вот тут можно почтитать почему он так выглядит и почему по документом - это Гольф) http://www.drive2.ru/r/audi/288230376151991715/

Автор: LuSer 8.12.2014, 23:57

вот девяностая 4вд продается
http://kemerovo.drom.ru/audi/90/16848433.html
жаль я немцев не люблю. Так бы можно было хапнуть


Автор: petruhin.vita 9.12.2014, 1:26

2,3 это 5 горшков, и по 2 клапана в цилиндре. Переделать на январь муторно. Как будет работать не понятно. Дальнейший рост в тюнинге мотора я ваще не вижу. Два литра и шеснарь, большая редкость, вот с ним поиграться реально, и не так дорого. А так, этот вариант чисто внешне уже В4, малость по симпатичней. По качеству поездки в салоне, это машины уровня марк 2. А на счет немцев ты зря. Я как то сел и подсел. И сравнивать было с чем. И всегда паралельно машины были разные. Не путайте старые простые машины немцев, с комком электроники сегодняшних. Ни че не пытаюсь сказать негативного про ипонцев, хороши по своему. Да и как то мы " ближе территориально к востоку"(владику). Но имея опыт общения и с теми и с теми, при возможности покупать тюнячки через гольф 2 клуб, гольф однозначно дешевле в корчевании. Тем более с бюджетом одной семьи. Щас до сих пор мысли в кучу. Как бы и квадру оставить и гольфа не упустить. Сто процентов буду потом жалеть. И такой гольф в области у нас я не найду.

Аудюха, она в корне дорогая, как сама по себе так и по обслуге. Для корчевания тяжеловата. Порвать на ней коробку это тыщь на 30 попал, у гольфа она 5-6р. и так во всем. Кузовня, движки, ходовка, гольфовские за муку, аудюшные за марку. Даже если открыть любую позицию на гольф 2 и на любую иномарку в экзисте. У гольфа будет список на 2 страницы, у других, оригинал, и пара дорогих дублей. Цена будет отличаться на ноль.

Гольф изначально легкий и крепкий. Есть куча вариантов по моторам.
Реально взять гольфа 1и3, чисто из за штампа о моторе в птс. И паралельно выискать Гольф 3 с врш и 4х4. И все тупо болт в болт внедрить. На гольф 2 клубе, настолько все развито, в плане тюнинга для второго носка. Там куча вариантов проскакивают, колосальный опыт накоплен. Из последних ништячек, это R32 244л.с. с мехой 6кп и системой полного привода, 150 скромных рублей. Все кучкой необходимое для свапа!!!! Это заводской атмосферный сток, ставящийся в гольф 2 спокойно в гаражных условиях. На диком моменте 3х с хвостиком литров, думаю поедет наифигенски. В этом моторе уже 5 клапанов в цилиндре.

Сейчас сталкнулся с форумами ауди, там такова нету даже в зародыше. Я имею в виду собранности информации, людей. и возможностей для тюнинга.


Отцу прикупили, в его пасата В3 в гольф 2 клубе мотор. 2л инж, 8 клапанов. Свапом полным для перехода на инжектор. 10 рублей за мотор, и 4,3т за доставку. За 4 дня свапнули, и мотор шепчет. А как рулится этот пасат, сказка. Правда тяжеловат, но на повседнев шикарен. И впринципи также недорог в обслуге.
Только у немцев тех лет, огромная разница между GT машинами и просто машинами. Тормоза, салон, вся механика все другое. Надо знать, че где смотреть.

Автор: petruhin.vita 17.12.2014, 20:54

Начал помаленьку теребить кваттру.

БЕЗ ПЛАНА НИ КУДА!!! вот план!

Обязательный набор датчиков и исполнительных механизмов для работы ЭБУ Январь-5.
В инжекторном двигателе:

1) Датчик положения коленчатого вала
2) Датчик температуры охлаждающей жидкости.
3a) Датчик массового расхода воздуха. (только атмосферные двигатели с общим ресивером)
3b) Датчик абсолютного давления + датчик температуры воздуха. (атмосферные, компрессорные и турбокомпрессорные двигатели, в том числе оснащенные 4-х дроссельным впуском)
4) 4 высокоомные электромагнитные форсунки. Либо 4 низкоомные форсунки с драйвером peak and hold, либо 4 низкоомные форсунки с последовательно включенными резисторами (не рекомендуется).
5) Датчик положения дроссельной заслонки
6) Регулятор Холостого Хода (допустимо не использовать с 4-х дроссельными двигателями). Шаговый (GM) или моментный (BOSCH).
7) Модуль зажигания ВАЗ 2112.
8) Датчик фаз.
9) Датчик детонации.


Начал с заслонки. 5и6 пункт.
Сделал переходную пластину, под ваз дроссель 54мм. У электриков выпросил кусок алюминия, 140мм х70мм. Толщиной 12мм. У них это шины в подстанциях, длинные, по ним ток бежит, при авариях или ремонтах иногда меняют. Переходную пластину закрепил в поттай, винтами. На нее уже крепится заслонка от жигулды.






Дальше идет шкив с зубами. В этот раз пошел дорогим но правельным путем. Заказал шкив у токаря который в теме. Он выточил, и сворганил крепления для датчика колена. Но пришлось на аудевом шкиве для гура малость подрезать диаметр, сделал уже у месных токарей, теперь два шкива как родные.










Вот так выглядит на машине! все встает правильно! без перекосов.








Дальше на очереди рампа от турбовой ауди, форсы 285сс, удлинители для форс и футорки от компрессорного гольфа. Все эти прибамбасы дают возможность собрать топливную апаратуру на старой конфигурации мотора, где не предусмотрен современный инж вовсе.







Ну и так картинка для понимания .... купил косу проводов, Я 5.1 сам блок управления. Правда продаван кучей отдал мне всю проводку от ваз 10. Мне нужна будет только подкапотная.
Пучек меди и изоляции.


Автор: George 17.12.2014, 22:23

Я хоть и не любитель немецких авто и леворульных в принципе,но заметил что гнилых Ауди 80 практически нет. Кузов оцинкованный,задние арки не на сварке,а на завальцовке,все залито заводскими герметиками,антикором и др)) Удивили двери,их можно разобрать полностью,как конструктор))) Хорошая машина,мне нравится!)

Автор: SKIF 17.12.2014, 23:02

Мне кажется, или соосность шкива гур и основного хромает на несколько мм?

Автор: petruhin.vita 17.12.2014, 23:36

Цитата(George @ 17.12.2014, 21:23) *
Я хоть и не любитель немецких авто и леворульных в принципе,но заметил что гнилых Ауди 80 практически нет. Кузов оцинкованный,задние арки не на сварке,а на завальцовке,все залито заводскими герметиками,антикором и др)) Удивили двери,их можно разобрать полностью,как конструктор))) Хорошая машина,мне нравится!)

моя кое где в рже. бывший разобрал подкрылки, для осмотра, да так и не поставил, ну и пескоструем сьело. Не критично. Подотрем, подмажем, дунем.

Цитата(SKIF @ 17.12.2014, 22:02) *
Мне кажется, или соосность шкива гур и основного хромает на несколько мм?

не там все четко! может ракурс не тот. но попадает. Да и ремни клиновые не так критичны к перекосу, терпят 2-3 мм смело. А вот широкий ручейковый, дриснет быстрей.
Щас глянул, увидел, там два ремня и оба клиновые.

Первый крутит колено и гену. Гена кстати хороший, бош и 90А прям то что надо! второй крутит, гур и помпу. Шкив помпы плохо видать на фотке.

Автор: Jack 18.12.2014, 19:27

в какой раз убеждаюсь что ты рукастый))) после того как все сделаешь, дашь посмотреть свою машинку?))) всегда мечтал пощупать) удавалось только в такси у нас на ильинке на дизельной ездить(

Автор: petruhin.vita 18.12.2014, 23:32

да без проблем!

Автор: petruhin.vita 19.12.2014, 0:13

Сделал крепление датчика колена. Возился два дня. Кронштейн, на котором задумал закрепить датчик, ни как не хотел откручиваться. Слизало все шлицы шестигранника, и пришлось пилить, сверлить, варить, вобщем с горем пополам но болты открутил.

Крепление в этот раз сделал с возможностью регулировки зазора. У ВАЗа ставится без регулировки.





Автор: CAHbKoff 19.12.2014, 22:19

Цитата(petruhin.vita @ 9.12.2014, 1:26) *
2,3 это 5 горшков, и по 2 клапана в цилиндре. Переделать на январь муторно. Как будет работать не понятно. Дальнейший рост в тюнинге мотора я ваще не вижу. Два литра и шеснарь, большая редкость, вот с ним поиграться реально, и не так дорого. А так, этот вариант чисто внешне уже В4, малость по симпатичней. По качеству поездки в салоне, это машины уровня марк 2. А на счет немцев ты зря. Я как то сел и подсел. И сравнивать было с чем. И всегда паралельно машины были разные. Не путайте старые простые машины немцев, с комком электроники сегодняшних. Ни че не пытаюсь сказать негативного про ипонцев, хороши по своему. Да и как то мы " ближе территориально к востоку"(владику). Но имея опыт общения и с теми и с теми, при возможности покупать тюнячки через гольф 2 клуб, гольф однозначно дешевле в корчевании. Тем более с бюджетом одной семьи. Щас до сих пор мысли в кучу. Как бы и квадру оставить и гольфа не упустить. Сто процентов буду потом жалеть. И такой гольф в области у нас я не найду.

Аудюха, она в корне дорогая, как сама по себе так и по обслуге. Для корчевания тяжеловата. Порвать на ней коробку это тыщь на 30 попал, у гольфа она 5-6р. и так во всем. Кузовня, движки, ходовка, гольфовские за муку, аудюшные за марку. Даже если открыть любую позицию на гольф 2 и на любую иномарку в экзисте. У гольфа будет список на 2 страницы, у других, оригинал, и пара дорогих дублей. Цена будет отличаться на ноль.

Гольф изначально легкий и крепкий. Есть куча вариантов по моторам.
Реально взять гольфа 1и3, чисто из за штампа о моторе в птс. И паралельно выискать Гольф 3 с врш и 4х4. И все тупо болт в болт внедрить. На гольф 2 клубе, настолько все развито, в плане тюнинга для второго носка. Там куча вариантов проскакивают, колосальный опыт накоплен. Из последних ништячек, это R32 244л.с. с мехой 6кп и системой полного привода, 150 скромных рублей. Все кучкой необходимое для свапа!!!! Это заводской атмосферный сток, ставящийся в гольф 2 спокойно в гаражных условиях. На диком моменте 3х с хвостиком литров, думаю поедет наифигенски. В этом моторе уже 5 клапанов в цилиндре.

Сейчас сталкнулся с форумами ауди, там такова нету даже в зародыше. Я имею в виду собранности информации, людей. и возможностей для тюнинга.
Отцу прикупили, в его пасата В3 в гольф 2 клубе мотор. 2л инж, 8 клапанов. Свапом полным для перехода на инжектор. 10 рублей за мотор, и 4,3т за доставку. За 4 дня свапнули, и мотор шепчет. А как рулится этот пасат, сказка. Правда тяжеловат, но на повседнев шикарен. И впринципи также недорог в обслуге.
Только у немцев тех лет, огромная разница между GT машинами и просто машинами. Тормоза, салон, вся механика все другое. Надо знать, че где смотреть.

не знаю как насчёт надёжности и дешевизны старых гольфов, но вот столкнулся с четвёртым, у которого по словам владельца оборвало грм и честно говоря не в восторге я от него вообще....
мотор 1.8 20v атмо, при вскрытии крышки ремня грм обнаружил там целый ремень, не порванный, но частично без зубов, после снятия клапанной крышки обнаружил кусок гидронатяжителя цепи связывающей меж собой распредвалы, который собственно валы и заклинил попав между цепью и звёздочкой, как итог заклинившие валы устроили встречу с поршнями всем 20ти клапанам! с горем пополам голову разобрал, но при сборке я всё проклял... выпускные вроде ещё ничо так засухарились, но 12 впускных было реально тяжело собрать, мож там инструмент надо было специальный для этой головы покупать или изготавливать, короче как-то я это всё победил, потом ещё много неприятных моментов было, вроде мелочи, которые реально отнимают слишком много времени, сил и нервов, на мой взгляд слишком много лишнего усложняющего конструкцию, многое просто непонятно и если не знаешь как это работает, то хрен догадаешься, как собрать! много болтов и гаек слишком уж неудобно расположены, например выпуск неудобно снимать ставить и на поддоне со стороны коробки есть пара тройка болтов реально неудобных! хотя можно было сделать попроще, но фашисты решили так сделать...
у этого мотора по 5 клапанов на цилиндр, очень замороченные впускные и выпускные коллектора, но на мой взгляд слишком слабые показатели, если сравнить с тойотой, то 7a будет близок по характеристикам, но гораздо проще в конструкции и удобнее в плане ремонта

 

Автор: petruhin.vita 20.12.2014, 1:04

Он сильно зажат по экологии, и по нормам токсичности. Если распустить его програмно, то выдаст процентов на 20 больше. Но вся проблема в том, что шьют малость подкоректированные проги. И нету онлайн настройки оборудования. Именно по этому, многие, для роспуска возможностей мотора, переходят на мозг и ПО более доступное и с большим опытом по нему.

Сейчас, наверно, это у всех такая тенденция, собрать мотор-кузов, машину в целом, что бы дешего и не надолго. Что бы побольше спец инструментов, посложнее ключи. Целая отдельная индустрия. НО гарантийный срок откатаетесь точно!!!! Любой производитель активно движется в этом направлении.

Автор: EзDок 20.12.2014, 11:23

Цитата(CAHbKoff @ 19.12.2014, 23:19) *
не знаю как насчёт надёжности и дешевизны старых гольфов, но вот столкнулся с четвёртым, у которого по словам владельца оборвало грм и честно говоря не в восторге я от него вообще....
мотор 1.8 20v атмо, при вскрытии крышки ремня грм обнаружил там целый ремень, не порванный, но частично без зубов, после снятия клапанной крышки обнаружил кусок гидронатяжителя цепи связывающей меж собой распредвалы, который собственно валы и заклинил попав между цепью и звёздочкой, как итог заклинившие валы устроили встречу с поршнями всем 20ти клапанам! с горем пополам голову разобрал, но при сборке я всё проклял... выпускные вроде ещё ничо так засухарились, но 12 впускных было реально тяжело собрать, мож там инструмент надо было специальный для этой головы покупать или изготавливать, короче как-то я это всё победил, потом ещё много неприятных моментов было, вроде мелочи, которые реально отнимают слишком много времени, сил и нервов, на мой взгляд слишком много лишнего усложняющего конструкцию, многое просто непонятно и если не знаешь как это работает, то хрен догадаешься, как собрать! много болтов и гаек слишком уж неудобно расположены, например выпуск неудобно снимать ставить и на поддоне со стороны коробки есть пара тройка болтов реально неудобных! хотя можно было сделать попроще, но фашисты решили так сделать...
у этого мотора по 5 клапанов на цилиндр, очень замороченные впускные и выпускные коллектора, но на мой взгляд слишком слабые показатели, если сравнить с тойотой, то 7a будет близок по характеристикам, но гораздо проще в конструкции и удобнее в плане ремонта

У ВАГа спецуры знаешь скок smile.gif Пол склада было ими забито на Шкоде, а вообще есть прога своя, там расписано всё до болтика, какой нужен новый, какой нужно откручивать и каким инструментом...

Автор: petruhin.vita 20.12.2014, 12:24

Пасата делал одного, тоже прежде чем лезть, почитали форумы. Там пара болтов на потдоне, я бы их реально сломал. 90 % кто первый раз разбирал, все ломали.

Автор: CAHbKoff 20.12.2014, 13:06

Цитата(petruhin.vita @ 20.12.2014, 12:24) *
Пасата делал одного, тоже прежде чем лезть, почитали форумы. Там пара болтов на потдоне, я бы их реально сломал. 90 % кто первый раз разбирал, все ломали.

пассат моего родственника кстати))

Автор: petruhin.vita 20.12.2014, 21:10

Не .... тот пасат был первый, я после него еще два делал. И примерно та же история, жор масла, колечки залегли, это на пробеге в районе 350по спидометру. Второй пасат прогар клапана, сняли башку, сменили клапан. Но в этом цилиндре вся камера сгорания с молочным нагаром, и как мне показалось у поршня следы от детона. Начали проливать форсы, и одной факела нету, и льет в 2 раза меньше. Не зря форсы проливали. В догонку кольца глянули и не зря. тоже подзалегли. Вобщем омоложение мотора. Свежие кстати немцы, идут без расточки блока. Нету у них даже ремонтных поршней, только номинал, то есь при задире гильзы рентабельнее замена на контрактника.

Автор: petruhin.vita 21.12.2014, 2:32

Сегодня вечером установил датчик температуры охлаждайки. первоначально, думал тупо подключу аудюшный. Но начал проверять сопротивление, ауди и ваз датчиков, при разных температурах. Так вот, аудевый, на 25% показания завышал, относительно вазовского. То есть как я думаю, смесь была бы богаче, Во всем диапазоне. чем нужно и не соответствовала бы температуре. От идеи отказался.

Задумал врезаться в место аудевого, и нарезать резьбу. Но так адски там не удобно. Мало места между башкой и моторным шитом.

По шарившись в закромах, увидел что на 8 клапаннике, который лежит в заначке, патрубок очень похож на 16клапанный, но главное он алюминиевый. А у шеснаря из пластика. Снял примерил, по болтам подходит, и в нем стоит дохлый датчик температуры, с резьбой 10х1мм. Нарезал резьбу 12х1,5мм. Вкрутил датчик, и все прикрутилось на место. Получается выход горячего тосола на печьку, из башки, будет мериться вазовским термо датчиком. Рядом в 3см, но в голову, закручен родной аудевый датчик. Думаю погрешностей по измерению температуры не будет.


Осталось из списка. собрать рампу с форсами, ожидаю клипсы-защелки, которые фиксируют форсы.
Закрепить модуль зажигания.
И закрепить воздушный фильтр с расходомером, соединить все патрубками.


Потом раскидаю проводку, подумаю как поудачней все разложить. Ну и надо мозги прятать в салон машины. А это сверлить пилить моторный щит.


Автор: EзDок 21.12.2014, 20:38

Цитата(petruhin.vita @ 21.12.2014, 3:32) *
Осталось из списка. собрать рампу с форсами, ожидаю клипсы-защелки, которые фиксируют форсы

Защелки вазовские от бошевских форс в любом магазине ad.gif

Автор: petruhin.vita 13.1.2015, 20:50

Завел сегодня машину. Все праздники ждал регулятор топлива. Тупо не делал ни чего.

По хорошему не хотела заводиться. Но январь ставлю не первый, провозился пол дня, нашел. Был обрезан провод+12 питания модуля зажигания. Вычислили тупо по отсутствию искры. Сначала думали датчик колена( или проводка) вызвонили все. Потом полезли проверять модуль зажигания. На гольфе он заработал, а на аудюхе не искрил. Провод +12В думаю обрезали установщики зажигания. С места обрыва уходили куда то концы. При продаже проводки мне, эти провода тупо обрезали не вникая.

Ну и вторая проблема. Оказывается датчик коленвала, имеет строгое подключение. У него 2 провода и экран. На экран пофигу, а 2 провода важны. В моем случае, фишка была отломана, а купив новую, обнаружил, что в ней провода совсем другой расцветки. Паял наугад, на фишке ни чего не подписано. Хорошо, что при не правильном подключении не сгорает ни чего в ЭБУ.

Машина завелась, но работает не правильно. Малость богатит, с холостых и до 2 тыс вяло реагирует на газ. Затем мотор просыпается и крутиться. При выключении зажигания мотор детанирует. Думаю в баке непонятная древняя жижа. Попробую зажать в прошивке форсунки, чтобы не лили так. И сделаю позднее углы зажигания во всех режимах.


Автор: petruhin.vita 14.1.2015, 22:51

В прошивке добавил статическую производительность форсунок. "СКАЗАЛ компу типа форсы чуть больше чем есть на самом деле". И уменьшил угол опережения зажигания на 5градусов, во всех режимах. Сунули мозг. Завели. Всеравно богатит. Подозрение пало на регулятор, или разряжение с вакума. Переделал трубку разряжения напрямую с ресивера. Стало лить меньше топлива. Впринцыпи теперь нормально заводится.
Покатался по гаражам. Баржа еще та. Плывет по неровностям, но вполне конфортно. На газ реагирует вяло. После 2тыс об, просыпается. Думаю сейчас сказывается слишком позднее зажигание. Но 2л и шеснарь, всетаки едут интересней чем восмиклапаник. Не зря шеснаря искал. Лишних шумов, стуков, хруста приводов нету, всякие подозрительные вибрации отсутствуют. Все рабтает четко. Очень мягенькая коробка, включается четко и с малейшими усилиями. НЕ понравился шум выхлопа, как то звучание не заводит. Вся выпускная трасса, гнилая в труху. Довольно Шумновата. Нужно будет заниматься.

Рулевое управление слишком вальяжное. У гольфа руль однозначьно острей. Рулится активней. С непривычки аж неудобно. НО лишних кренов кузова нету. Тут думаю сказываются два стабилизатора, с переди и с зади. Передний стаб мерил 25мм. Довольно жесткий. Такая же история с тормозами, хватает, где то после 30% хода пидали. Ну и подвеска значительно мягче чем у гольфа..
Вобщем конфортный диван, без намеков на спорт, с вполне современной динамикой. Интырнет говорит разгон до ста 9,2с и квотер 16,5с. Я на гольфе на карбах проехал медленее.


И ОФИГЕННЫЙ СТАРТ С МЕСТА. Опустил сцепу, и все повалило. Технологии кваттро отличная вещь. Характер машины явно другой, нечто среднее между передним и задним приводом. Если переборщить с газом, то задний мост пытается убежать вперед переднего. ДАВНО НЕБЫЛО заднеприводного ОЩУЩЕНИЯ ПРИ СТАРТЕ. Проверил подхват заднего моста, пробовал сунуться одной стороной в нечищеный снег. Задний Мост гребет сразу. Не понимаю, как работает межосевой диф квайф, но по ощущениям, что все едет как на жостком соединении. Блокировку заднего дифа не включал, не пригодилась. Снег и так мордой гребет.

На днях поставлю передний бампер, радиаторную решетку, буду думать по страховке-сверке- регистрации. Ну и пойдет обычная эксплуатация. Нужно загасить начинающиеся очаги ржи. Отмыть отчистить салон. Паралельно понастраиваю впрыск. Нада поиграться с зажиганием, с топливными картами. Карочи дальше бытовуха.

Автор: KIPR 14.1.2015, 23:35

Поздравляю! наконец то) ставь на учет скорей и давай наваливай)
А где фото, видео??

Автор: petruhin.vita 15.1.2015, 0:26

Цитата(KIPR @ 14.1.2015, 22:35) *
А где фото, видео??


В кучу соберу все, да и наверно на себя поставлю, обфотаю.

Автор: mr_Hell 15.1.2015, 9:02

я когда с преденеприводной ЕД пересел на полноприводную, тоже несколько дней не мог привыкнуть к появившимся заднеприводным повадкам, а сейчас вообще не представляю как раньше на унылом мордоприводе ездил))))
с установкой задней блоки заднеприводность стала ощущаться еще острее.

Автор: petruhin.vita 15.1.2015, 22:41

Вид подкапотного.



Воздухан, с датчиком ДМРВ. Стандартное решение вазовского варианта.



Топливная рампа, свежие турбовые Ауди, встает один в один, но через удлинители для форс. Расстояние от регулятора до капота (очень в плотную) "два пальца". Не знаю будет контакт с капотом, при смещении мотора. Посмотрим во время эксплуатации.



Модуль зажигания. Тоже естественно ваз. Вся литература, настаивает, на его установке подальше от температуры и от вибраций. Установил через кронштейн+ резинки. На этом месте стояла родная катушка и коммутатор.Высоковольтные провода 1х1, и длинны достаточно.



Также имея прошлый опыт установки разных систем управления двигателя на один мотор, оставил родной трамблер. Суть простая, с него( датчик холла) идет сигнал на комп, с компа, один провод на тах, а второй на коммутатор, и дальше на катушку-трамблер-свечи. Мне нужна ветка с тахом. Из за нее весь замес.
В итоге тах работает. Но трамблер, подключеный по низковольтной цепи остался. Высоковольтный провода перекочевали на модуль зажигания.



Ну и общий план подсветки. Аудевый, красный. Полный сток, я ни че не менял. Единственное может "ну чисто мне" не хватает чутка яркости.



Доп приборы. Редкий артефакт, ставился именно на "типа намек на спорт".





Ну и алгоритм работы блокировки дифа в заднем мосту. Работает от разряжения в моторе. Тупо идет трубочка под заднее сидение. Там стоит блок управления, с блока выходят две трубочки, непосредственно на задний редуктор. Кнопка включения в районе ручника. Автоматически отключается при скорости выше 25км.ч ( по книге) Ну или когда пропадет ваккум( заглушили мотор)





При нажатии кнопки, на кнопке загорается индикация, оранжевый треугольник. Но это не значить что все включилось.



О том, что блока включена сигнализирует зеленая лампа в мнемосхеме. Это означает, что чисто механически произошло зацепление в механизме. Похоже стоят микрики. Если нет зеленой лампы, то гдето зарылась неисправность. Может вакума нет! Мотор заглушен!! Или трубки дырявые. Или диафрагма в исполнителе. Вощем нада рыть.



Ну и собрал морду в кучу. Как говорится весь замес с покупкой был из за надписи на радиаторной решетке.






Теперь буду думать как все это хозяйство застраховать, и оформлять.

Автор: Brick 15.1.2015, 23:48

отлично!!!!

Автор: Lex0505 16.1.2015, 7:02

Виталь, у меня глюки, или реально спидометр с 20 км/ч начинается???

Автор: petruhin.vita 16.1.2015, 8:56

да сразу 20 км! Если довольно медленно тошнить, То ты едешь, а стрелка не показывает скорость. На гольфе такая же история с приборкой.



Думаю конструктив такой. Так называемая начальная зона нечуствительности.

Автор: Jack 16.1.2015, 22:34

кто не знает и поймет что под капотом есть часть ваза)))

Витя у тебя золотые руки) убеждаюсь с каждым завершенным твоим проектом)

Автор: ROMA 16.1.2015, 22:40

Цитата(Jack @ 16.1.2015, 21:34) *
кто не знает и поймет что под капотом есть часть ваза)))

ВИТАЛЯ у тебя золотые руки) убеждаюсь с каждым завершенным твоим проектом)


Автор: petruhin.vita 29.1.2015, 20:58

Сегодня все таки оформил машину на себя. Сверку прошел сразу. А вот оформлял 3 дня. Заморочки с договорами, и с подписями и с удаленностью собственика от Новокузнецка. Но все решилось.
Теперь буду плавно вылазить на дороги города.

Нужно откатать прошивку. На 285сс форсунках, я так и не добился нормальной работы мотора. Не пойму по чему они адски богатят. То есть посчитал статическую производительность форсунок, вбил ее в гольфовскую прошивку ( моторы у гольфа и ауди конструктивно одинаковые) и аудюха коптит как паровоз. Свечи чернючие, выхлоп воняет адски.Ни че не едет толком. Есть подозрение, что форсы больше льют чем в каталоге. Форсы снял, поеду на проливку, и засекем там производительность по факту.

Для газели готовил инжекторную систему, вытащил от туда форсы. Стоседьмые , подредактировал статику под них. И машина заработала. На данный момент устраняю провалы в работе. Теперь весь замес в графиках зажигания. И в топливной карте.

Есть мысль ауди оставить околостока.
И выискать старенького немца для корчевания, Не вкидывая бабло в салон, и прочие прелести современной жизни, а ограничиться только рулежкой и динамикой.

Автор: SHREK 29.1.2015, 21:16

видел сегодня на фестивальной похожую пыталась валить и за ней мазда красная

Автор: petruhin.vita 29.1.2015, 22:22

Бочки почти все восмиклапаники, почти все моно привод. По весу не из легких, так что не очень динамичные. Шеснари и квадро редкая редкость

Автор: SHREK 29.1.2015, 22:36

Цитата(petruhin.vita @ 29.1.2015, 22:22) *
Бочки почти все восмиклапаники, почти все моно привод. По весу не из легких, так что не очень динамичные. Шеснари и квадро редкая редкость

а я думал это ты

Автор: petruhin.vita 16.2.2015, 23:51

Я в тупике!

Куда капать я не знаю!

Смысл такой. Заводим машину на холодную, прогревочных оборотов нету. Чуть потдерживаем обороты газом, с полминутки. Затем все начинает работать. НО ТАК НЕ ПРАВИЛЬНО!!! В прошивке прогревочные должны быть 1800.

Выдвигаемся на дорогу, первое время все нормально. Затем я не знаю пачиму так, допустим после 20-30 минут движения, начинается провалы, в районе 2-2,5тыс оборотов. в этом диапазоне потдергивается. Если в него не попадать, едет ральше. Затем провалы все шире, если не останавливаться и не глушить, то в какойто момент на газ вообще перестает реагировать. ХХ держит, газ жмем обороты не растут. Все приехали.

Глушим машину. Ждем 5-10 минут, заводим, тапка в пол, валит на все деньги, догоняем тех кто ухехал.

1. Компресию мерил, 13,5 везде и ровная. Правда не мерил именно когда начинает тупить.
2. Блок управления, ставил в гольф, там все работает стабильно.
3. Все датчики ДПДЗ, ДД, ДТ, РХХ. тоесть все датчики!!! и модуль зажигания, ставил с гольфа, все без изменений.
4. Потратил один день на возню с прошивками, результата нет. На изменения в прошивке она реагирует, но непонятный ГОЛОВНЯК всеравно вылазиет.
5. Регулятор давления тоже менял местами. Давление в рампе померить сложно, нада резать топливопровод, и городить тройник для манометра. Давление в рампе не мерил.
6.Снял бензонасос с гольфа, на обоих машинах они выносные, тоесть взаимозаменяемые. На гольфе насос на качает 215лч. Замерил на ауди, этот же насос. Он накачал кое как 60лч. Снял нафиг бензобак, по отзывам в нете, там в нем встроена сеточка, которая, забивается и она не сьемная. Пробил ее тросиком, продуваться стало легче. Насос стал качать 215лч и на ауди. Но результата не дало! Пробовал ездить с открытой заливной горловиной, типа проблемы с вентиляцией паров в баке. без изменений.
7. Форсунки ставил 280сс, и менял на волговские 190сс. Естественно с коректировкой прошивки под статику. ВСЕ ОДИНАКОВО головняк такойже.


Единственное не менял броне провода, у гольфа они коротенькие, полным комплектом не подойдут. И щас вспомнил, что не менял датчик колена. НО на эти позиции чета даже подозрения нет. Без коленки она бы не работала вовсе. Ну в с блонепроводами троила бы всегда.


Я В ТУПИКЕ, КУДА КАПАТЬ НЕ ЗНАЮ.

Завтра попробую разобраться с подключением компьютера через разьем диагностики. Может там че подскажет.

Автор: KIPR 17.2.2015, 0:25

Цитата(petruhin.vita @ 16.2.2015, 23:51) *
Я в тупике!

Куда капать я не знаю!

Смысл такой. Заводим машину на холодную, прогревочных оборотов нету. Чуть потдерживаем обороты газом, с полминутки. Затем все начинает работать. НО ТАК НЕ ПРАВИЛЬНО!!! В прошивке прогревочные должны быть 1800.

Выдвигаемся на дорогу, первое время все нормально. Затем я не знаю пачиму так, допустим после 20-30 минут движения, начинается провалы, в районе 2-2,5тыс оборотов. в этом диапазоне потдергивается. Если в него не попадать, едет ральше. Затем провалы все шире, если не останавливаться и не глушить, то в какойто момент на газ вообще перестает реагировать. ХХ держит, газ жмем обороты не растут. Все приехали.

Глушим машину. Ждем 5-10 минут, заводим, тапка в пол, валит на все деньги, догоняем тех кто ухехал.

1. Компресию мерил, 13,5 везде и ровная. Правда не мерил именно когда начинает тупить.
2. Блок управления, ставил в гольф, там все работает стабильно.
3. Все датчики ДПДЗ, ДД, ДТ, РХХ. тоесть все датчики!!! и модуль зажигания, ставил с гольфа, все без изменений.
4. Потратил один день на возню с прошивками, результата нет. На изменения в прошивке она реагирует, но непонятный ГОЛОВНЯК всеравно вылазиет.
5. Регулятор давления тоже менял местами. Давление в рампе померить сложно, нада резать топливопровод, и городить тройник для манометра. Давление в рампе не мерил.
6.Снял бензонасос с гольфа, на обоих машинах они выносные, тоесть взаимозаменяемые. На гольфе насос на качает 215лч. Замерил на ауди, этот же насос. Он накачал кое как 60лч. Снял нафиг бензобак, по отзывам в нете, там в нем встроена сеточка, которая, забивается и она не сьемная. Пробил ее тросиком, продуваться стало легче. Насос стал качать 215лч и на ауди. Но результата не дало! Пробовал ездить с открытой заливной горловиной, типа проблемы с вентиляцией паров в баке. без изменений.
7. Форсунки ставил 280сс, и менял на волговские 190сс. Естественно с коректировкой прошивки под статику. ВСЕ ОДИНАКОВО головняк такойже.
Единственное не менял броне провода, у гольфа они коротенькие, полным комплектом не подойдут. И щас вспомнил, что не менял датчик колена. НО на эти позиции чета даже подозрения нет. Без коленки она бы не работала вовсе. Ну в с блонепроводами троила бы всегда.
Я В ТУПИКЕ, КУДА КАПАТЬ НЕ ЗНАЮ.

Завтра попробую разобраться с подключением компьютера через разьем диагностики. Может там че подскажет.

на волге была такая хрень из-за датчика коленвала

Автор: petruhin.vita 17.2.2015, 0:33

Впринципи, махнуть датчик колена не долго, будут в гараже обе машины проверю.

Автор: Lex0505 17.2.2015, 8:05

ДМРВ?

Автор: ROMA 17.2.2015, 8:24

Сжечь ведьму

Автор: Zl Oi 17.2.2015, 8:39

имхо гонит датчик коленвала! были подобные проблемки!!

Автор: 4ever6 17.2.2015, 8:39

Была такая хрень из за бензонасоса умирающего. Какое то время едет нормально, потом все хуже и хуже. Постоишь и вроде получше. Махни бензонасос Виталь. А еще, у тебя шкив с демпфером? Глянь может расслоился.

Автор: petruhin.vita 17.2.2015, 9:08

ДМРВ ставил на гольф, там все работает четко, В ауди сейчас ДМРВ стоит с гольфа. Проблема с ним осталась.
Бензонасос тоже ставил с гольфа, проблема осталась.
Шкив колена,у меня выточен токарем, там резинового демпфера нету. Выточен хорошо биения нет. Размер и шаг зубьев соответствует заводским параметрам. Зазор на датчике колена выставил 0,3мм. Хотя по опыту работает с зазором и до 2мм.

Автор: sprinter82 17.2.2015, 10:24

сетку заборника в баке поменяй

Автор: petruhin.vita 17.2.2015, 13:12

Там конструкция не разборная. Есть ли там сетка хз. Я пробил тросиком 5мм, забор бензина с бака. До пробивания тросик не пролазил, после стал пролазить. судя по всему ауди конструкторы, рекомендуют менять бак, если сетка забилась.

Автор: otisss 17.2.2015, 15:09

попробуй насос кинуть в тазик с бензом, шланг от насоса в рампу.+ - от аккума. если все норм, бак мозга ипет.

Автор: Yri-nvk 17.2.2015, 17:10

возможно датчик коленвала, при нагревании перестает работать.

Автор: EзDок 17.2.2015, 17:25

Цитата(Yri-nvk @ 17.2.2015, 18:10) *
возможно датчик коленвала, при нагревании перестает работать.



А это тогда как? smile.gif

Смысл такой. Заводим машину на холодную, прогревочных оборотов нету. Чуть потдерживаем обороты газом, с полминутки. Затем все начинает работать. НО ТАК НЕ ПРАВИЛЬНО!!! В прошивке прогревочные должны быть 1800.



З.ы. У меня на нивовском моторе такая же хрень, тоже при заводке педалью держишь, потом стабилизируется... больше никаких проблем, хотя бывает ощущение, что подтупливает... не знаю куда лезть... раньше были проблемы проводкой на датчик к\в...

Автор: Yri-nvk 17.2.2015, 17:38

Цитата(EзDок @ 17.2.2015, 18:25) *
А это тогда как? smile.gif

Смысл такой. Заводим машину на холодную, прогревочных оборотов нету. Чуть потдерживаем обороты газом, с полминутки. Затем все начинает работать. НО ТАК НЕ ПРАВИЛЬНО!!! В прошивке прогревочные должны быть 1800.
З.ы. У меня на нивовском моторе такая же хрень, тоже при заводке педалью держишь, потом стабилизируется... больше никаких проблем, хотя бывает ощущение, что подтупливает... не знаю куда лезть... раньше были проблемы проводкой на датчик к\в...

я вот про это
"Выдвигаемся на дорогу, первое время все нормально. Затем я не знаю пачиму так, допустим после 20-30 минут движения, начинается провалы, в районе 2-2,5тыс оборотов. в этом диапазоне потдергивается. Если в него не попадать, едет ральше. Затем провалы все шире, если не останавливаться и не глушить, то в какойто момент на газ вообще перестает реагировать. ХХ держит, газ жмем обороты не растут. Все приехали.

Глушим машину. Ждем 5-10 минут, заводим, тапка в пол, валит на все деньги, догоняем тех кто ухехал."

Автор: LuSer 17.2.2015, 18:02

При отказе датчика колена бензонасос перестает работать, искра пропадает. Машина тупо глохнет

Автор: petruhin.vita 17.2.2015, 18:23

завтра сменю датчик на заведомо исправный. Если будет время подцеплю бензонасос с отдельной емкости.

Автор: Zl Oi 17.2.2015, 19:42

Цитата(LuSer @ 17.2.2015, 18:02) *
При отказе датчика колена бензонасос перестает работать, искра пропадает. Машина тупо глохнет

разные варианты возможно, в том числе и такой) у меня из-за перегрева датчика колена на Сузуки Свифт была такая тема. Если температура на улице свыше +25, то через 15-20 мин езды загорается чего и 100 пудов где-то заглохнешь прямо во время движения. При этой хрени, в остальное время ( когда холоднее +25) едет как обычно. На них не единичный случай это smile.gif и замена на оригинал не помогала) пришлось продать бодренький автомобиль. Симптомы у автора те же, что были у меня тогда. Не думаю, что проблема в баке, т.к из-за стоянки бак не очистился бы сам smile.gif удачи в ремонте!

Автор: gelost 17.2.2015, 22:54

...тоже небольшая история)) ...как скупой платит дважды
...года два назад примерно купил броне провода себе дешевые ТСН кажись ....отстояла машина ночь при -25\-30, на утро с пол оборота завелась (свечи тоже новые) ....первоначально все нормально, но при езде минут через 15-20-25 при движении тяга начинает пропадать как будто 1-2 горшка из 4 отключаются и после периодически такая канитель вылазиет ....нихера неприятно вроде едешь и куякс такой провал в низ, через секунду или даже меньше снова подхватывает)) ....поставил старые родные порблема ушла, потом НЖК купил тоже без проблем

пы\сы:.... хз может конешно и не в них дело у тебя

Автор: sprinter82 17.2.2015, 22:58

Цитата(petruhin.vita @ 17.2.2015, 17:23) *
завтра сменю датчик на заведомо исправный. Если будет время подцеплю бензонасос с отдельной емкости.

Сними обратку, если на всех режимах с обратки течёт бенз в канистру(бутылку, на землю), то дело не в бензонасосе.

Автор: petruhin.vita 26.2.2015, 20:12

Замена датчика колена на заведомо исправный ничего не дала. И полез я разбираться с подачей бензина. Собрал канистру, завел подачу и обратку в топливную магистраль. Откатался пол дня. ПРОБЛЕМ НЕТ! Все работает нормально.

Всему виной СЕТКА В БАКЕ АУДИ 80!!!
Производитель утверждает, что топливный фильтр, достаточно большой, и замены на весь срок службы не нужен!. Думаю и сетка в баке, с таким же ресурсом. Про то, что тачки иногда попадают с Рашу производитель не в курсе.

Вчера нашел сварных, чтобы заварили бак.
Разрезал бак сам. Вытащил нафиг металлическую сетку с бака. Без вскрытия ее не снять!!!!

Фотки.







Автор: Lex0505 27.2.2015, 12:00

Йоппа матттьь... Виталя, а не проще ли тогда было приколхозить какую-нибудь крышку, а не просто заваривать??? Мало ли...

Автор: petruhin.vita 27.2.2015, 13:31

Крышку я хотел сделать сверху. НО заглянул в бак, и там на дне двойное дно, то есть сетку с верху не снять. Только разрезав бак снизу. Бак у меня стоит за задней сидушкой, то есть не сгниет. Поэтому наверно разрезать и заварить было более правильно.

Автор: Lex0505 27.2.2015, 14:08

Цитата(petruhin.vita @ 27.2.2015, 13:31) *
Крышку я хотел сделать сверху. НО заглянул в бак, и там на дне двойное дно, то есть сетку с верху не снять. Только разрезав бак снизу. Бак у меня стоит за задней сидушкой, то есть не сгниет. Поэтому наверно разрезать и заварить было более правильно.

Согласен=)

Автор: petruhin.vita 9.3.2015, 23:33

После заварки бака, проездил дней 10. Проблем нет, все работает. Из явных непонятных мне проблем, машина не выходит на прогревочные обороты. ХЗ пачиму. Ну и малость подтраивает. Думаю сменить свечи, не поможет буду заказывать высоковольтные провода.

Пробовал привод кваттро, дождался пока навалит снега в огороде, полез. Лез не сказать, что прям в кучу снега. Обычные условия, снег по колено, слежавшийся после оттепели. Ризина липа, перед свежий, зад уставший. И чета прям сел, чуть ли не на ровном месте. Малость соскочил с накатанной колеи и повис на брюхе. И че удивило меня, так это при включенной скорости, и на рабочем моторе, пачиму то крутилось ТОЛЬКО ОДНО ЗАДНЕЕ КОЛЕСО. Передок не работал. Я грешным делом подумал, что сдохло что то в коробке. Причем включаю блокировку заднего моста, она сразу вырубается электроникой. Вобщем я вахуе. Достал домкрат, чуть потдомкратил, плюхнул пару досок под колеса. Сел и тачка легко выскочила с ловушки.

Пробовал заново лезть, если в натяг карабкаться, то работают все нужные колеса, включая блокировку заднего моста. По месил снег, и понял, что нужно залетать либо с ходу, газ в пол, и валить пока не проскочишь(сядешь капитально). Либо очень плавно, в натяг, чуть провернул колеса, сразу очень аккуратно едем по своей колее назад. В натяг, ездить на грани получается плохо, у движки нету явных низов, может не хватает тупо обьема мотора. Хотя может нужно поиграться с настройками в прошивке. Уж больно жрет она мало, для полного привода.
Причем если случается конфуз, сели либо на брюхо, и одно колесо вывесилось( не создает сопротивление ни какого) либо накатало под собой корку льда, это тот же самый эфект ( эфект вывешенного колеса). И в этот момент муфта торсен, теряет преднатяг, и не работает как надо. Тупо отключает ось( перед или зад) где висит в воздухе колесо. Другая ось че то пытается сделать. Я собственно думал, что у такой системы перед постоянный подключенный, а оказалось нифига.

Потом полез читать в нет, смотреть видео. И получаетс с машиной все в порядке, на ней тупо нужно уметь ездить. Малость подстроиться под ее привод. и все.

Нашел видео, где человек, наглядно показывает, как работает Кваттро. Если бы не это видео. я бы полез снимать коробку.

ВИДЕО НЕ МОЕ!!! НО ПОКАЗЫВАЕТ НАГЛЯДНО КАК И ЧЕ !!!



Но в общем, машина очень приятная, очень конфортно едет. Лишних шумов от дороги нету. Старт с места в гололед ваще сказочный.
Но после гольфа, мотор кажется мало крутильным. Там где гольф просыпался, ауди начинает скисать. Судя по каталогам, стоят валы, 9мм подьем. Есть заводские валики, 10мм которые есть у меня. Можно выискать валики 10,5мм тоже заводские, будет поинтересней. Но у меня есть еще валы, которые делал на заказ, для гольфа 11 мм подьем. Думаю закажу на них разрезные шестерни хорошие. И уложу на пробу их. Хочется все таки, чтобы мотор крутился резво, когда надо. Также, я бы сделал чуть поострее тормоза.

Но повторюсь, для города, для повседневной езды, без дерготни, Машина очень сбалансирована. И очень приятна в управлении.

Автор: otisss 9.3.2015, 23:44

ОХ тыж ептыть!!!я думал все гараздо проще)))))))))))) Интересная инфа.

Автор: Brick 10.3.2015, 9:23

Кватро кватро.. турбо хонды рулят!!!!
Гумир Тумирыч ...ка!!!!

Автор: sprinter82 10.3.2015, 10:45

Это принцип простого свободного дифа, блока слабая. Поэтому одно из 4-х колёс буксует и машина стоит. Такие машины не предназначены для езды по бездорожью, даже паркетники современные не способны к длительному движению по пересечёнке, либо муфту перегрешь, либо автомат сдохнет. А потом ещё мучаются с заменой ступичных подшипников.
Без понижайки и жёской межосевой блоки, либо жёстко подключаемого моста - лучше буксовать у подъезда или на парковке. А в глубоком снегу даже моего 3л мотора не хватает, приходится понижайку втыкать.

Автор: sprinter82 10.3.2015, 10:53



Нашел видео, где человек, наглядно показывает, как работает Кваттро. Если бы не это видео. я бы полез снимать коробку.

ВИДЕО НЕ МОЕ!!! НО ПОКАЗЫВАЕТ НАГЛЯДНО КАК И ЧЕ !!!


[/quote]
Тут показано как с помощю ручника можно подблокировать и передать момент на буксующее колесо, так он и выехал.

Автор: EзDок 10.3.2015, 11:04

Цитата(Brick @ 10.3.2015, 10:23) *
Кватро кватро.. турбо хонды рулят!!!!
Гумир Тумирыч ...ка!!!!

Реклама Хонды? bj.gif Я ток не понял зачем водятел на Ауди тормозил беспрестанно и выключил антибукс? Обычный Форь без проблем бы проехал эту гору smile.gif

Чёт ерунда какая-то, у меня Фольц на Syncro безо всяких блокировок и муфт спокойно всё это проезжал. и буксовали всегда по диагонали колёса... в чём тогда сакральный смысл блок и муфт всех этих на Кваттре?

Автор: petruhin.vita 10.3.2015, 12:26

Цитата(sprinter82 @ 10.3.2015, 9:45) *
Без понижайки и жёской межосевой блоки, либо жёстко подключаемого моста - лучше буксовать у подъезда или на парковке. А в глубоком снегу даже моего 3л мотора не хватает, приходится понижайку втыкать.


У первых аудюх, в кузове В2, диф межосевой свободный. Но блокируется механически, правда крутилкой, она подключает вакум, затем рычаг через диафрагму включает блокировку, но все равно это механическое соединение. То есть система как на ниве. Рулится такая система идеально. Подъехал к чаче, нажал кнопку, все поперло. Также у В2 блокируется задний диф вакуумом, но жестко через зубчатые шестерни.
Раллисты, говорят, что при погружении в литературу, можно найти редкую коробку. У котрой передаточные более низовые( типа пониженные) Так вот на такой коробке, очень приятно крутить круги, вокруг дерева, по грунту.
Я бы тоже. если чесно, именно для говнов, предусмотрел, кнопку, когда блокируется все. Чтобы не жать тормоз, и качать машину в это же время.

А так, стихия бочки думаю обычная динамичная езда но по городскому покрытию. Пусть немного со снегом, или гололед. Или по травке после дождика выбраться в горку, с речки.
Вчера поставил защиту, и посмотрел, там до нижней точки кузова, растояние 14см. То есть все таки, это легковой автомобиль, как ни крути.

Автор: mr_Hell 10.3.2015, 13:53

Обычный седан с полным приводом на бездорожье ни едет, для этого внедорожники придумали))
На своей сугробы штурмую только под газом, главное не замедляться иначе сядешь на пузо.
В вывешеном состоянии меньше двух колес никогда не крутились.

Автор: sprinter82 10.3.2015, 19:47

Цитата(EзDок @ 10.3.2015, 10:04) *
Реклама Хонды? bj.gif Я ток не понял зачем водятел на Ауди тормозил беспрестанно и выключил антибукс? Обычный Форь без проблем бы проехал эту гору smile.gif

Чёт ерунда какая-то, у меня Фольц на Syncro безо всяких блокировок и муфт спокойно всё это проезжал. и буксовали всегда по диагонали колёса... в чём тогда сакральный смысл блок и муфт всех этих на Кваттре?

не по диагонали, а любое на одной оси, у которого контакт хуже. Для этого и делают такой тест

Автор: Brick 10.3.2015, 23:50

Цитата(sprinter82 @ 10.3.2015, 20:47) *
не по диагонали, а любое на одной оси, у которого контакт хуже. Для этого и делают такой тест

+1, наблюдал тут давечи как желтый сидел на пузе на патруле и вращал тока двумя правыми колесами. Блока в заднем мосту у них включается через пневмо клапан кт у них не работает из салона, тока хитрыми шаманскими действами, кт знает тока Олега-САН отец Желтого...
Между тем, седни заезжал на сугроб в диагональ, подъехал, остановился, качается, пробуем ехать с места не едет, пробуем чуть в раскачку пошел...

Автор: Sad3000 11.3.2015, 0:12

я с вами хочу!!

у меня так при пропускании встречки у гаража рав4 06 гв упал правыми колесами на мягком снегу и лежал крутил ими, пока чуток не дернули до касания с твердой дорогой

Автор: sprinter82 11.3.2015, 1:07

Открою ещё одну тайну свободного дифа - колесо с меньшим зацепом вращается в 2 раза быстрее, поэтому момент передаётся более или менее равномерно при прямолинейном движении на твёрдом покрытии, но у автомобилей с разным углом приводов, момент больше на колесе, у которого меньше угол привода. Из-за этого при разгоне дешёвые преднеприводные машины, особенно звметно на резвых тазах, машину уводит вправо.

Автор: petruhin.vita 11.3.2015, 1:53

слушай, я вот тоже задумывался про шестерни дифа, и про то что когда одно забуксовало, то за вращалось быстрей. Там соотношение зубьев такое. Нормальный водитель, при езде например в гору, и если машина буксанула, сразу чуть при отпускает газ, чтобы заново поймать зацеп. Получается конструкция обычного дифа, этому мешает.
Че плять производители, не могут учесть этот момент?.
Или они не ездиют, на том что сделали?
Едет водитель в гору, одно колесо сорвалось в букс, и через пусть свободный, но "правильный диф", забуксовавшее колесо, закрутилось чуть тише, погасив пробуксовку, и зацепившись вытащило ситуацию.

Автор: petruhin.vita 11.3.2015, 1:57

Сегодня опять пробовал залезть в снег, пинздец, помоему у меня че то не работает. Как мне кажется, у меня гольф также ехал в сугробах. Без всяких полных приводов. Я щас не уверен, что задний мост блокируется на аудюхе реально. Нада лезть как то проверять. Морда на ауди, очень близко к грунту, на пузо очень быстро садится.

Автор: Zl Oi 11.3.2015, 8:57

Цитата(petruhin.vita @ 11.3.2015, 1:57) *
Сегодня опять пробовал залезть в снег, пинздец, помоему у меня че то не работает. Как мне кажется, у меня гольф также ехал в сугробах. Без всяких полных приводов. Я щас не уверен, что задний мост блокируется на аудюхе реально. Нада лезть как то проверять. Морда на ауди, очень близко к грунту, на пузо очень быстро садится.

а если тупо машину вывесить на подъемнике\чурках\стойках?
я че-то не понял в чем прикол такой схемы, когда блока сразу выключается? На видео чел первый раз застрял нелепо для "полного привода", по-моему. Что есть такая блока, что нету - монопенисуально. Я далеко не спец, но имхо самый норм привод это 4wd fulltime с межосевой блокой+самоблок в заднем мосту.. А подключаемые мосты как на Эскудо, Прадо, Уазах это не всегда удобно и без блокировок не всегда убедительно (может только расход чуть веселей чем на постоянно включенном переднем мосту). Про муфты на паркетниках и говорить нечего. Либо перегреются, либо включаются когда их не ждешь)
Не знаю как твоя Бочка едет по снегу, но если сравнивать Ауди на видосе хотя бы с карибом квадратным, то, насколько позволяет видео судить, кариб бы выехал не в напряг )

Автор: mr_Hell 11.3.2015, 10:18

Посмотрел видео.
Все эти дифлоки с кнопки на пузотерках нифига не работают как надо.
Для городских машин в самом деле самая лучшая схема это фуллтайм с самоблоком и задний диф с самоблоком.
Такая схема отлично ведет себя на льду и позволяет неплохо носиться по сугробам.

Автор: Brick 11.3.2015, 14:24

Цитата(mr_Hell @ 11.3.2015, 11:18) *
Посмотрел видео.
Все эти дифлоки с кнопки на пузотерках нифига не работают как надо.
Для городских машин в самом деле самая лучшая схема это фуллтайм с самоблоком и задний диф с самоблоком.
Такая схема отлично ведет себя на льду и позволяет неплохо носиться по сугробам.

+1

Автор: sprinter82 11.3.2015, 22:01

Диф так устроен, для того, чтобы колесо свободно вращалось при повороте, развороте.
Скорость наружнего и внутреннего колеса в повороте разная, иначе машина уходит в занос, плохо поворачивает. Кто ездил на заварке, тот понимает.
Жёстко подключаемый мост - это не совсем удобно в простой эксплуатаии в городе, но никто не мешает в гололёд дёрнуть рычаг и ехать на нормальном 4вд, при движении по асфальту выключить. Резко нужно рвануть - дёрнул рычажок и полетел. Зато надёжно.

Автор: EзDок 11.3.2015, 22:05

Цитата(sprinter82 @ 10.3.2015, 20:47) *
не по диагонали, а любое на одной оси, у которого контакт хуже. Для этого и делают такой тест

Сколько ездил на фольце,Импрезе, Аутбеке... всегда только по диагонали, никогда не видел чтобы на одной стороне крутились...

Автор: Sad3000 11.3.2015, 22:21

а укого нить есть ниссан кашкай или хтраил годов после 08? своего не успел проверить,т.к. владел по лету, но мне кажется что он способен покапаться не напрягаясь и выехать

Автор: petruhin.vita 11.3.2015, 22:26

Задрал я заднее левое колесо на домкрате. При выключенной скорости, вращая вывешенное колесо, через диф, вращается кардан.ВТОРОЕ КОЛЕСО НА ЗЕМЛЕ! Если врубить скорость, то двигателем все стопорится. То есть все работает нормально. Как на обычных машинах.

Тест на блоку. Ситуация та же, но заводим мотор, чтобы включилась электроника и появился вакуум в системе. Нажимаем кнопку блокировки заднего моста. Вся нужная индикация загорается, то есть электроника видит, что блокировка включилась. Залазию под машину, вижу превмо актуатор перевел рычажок в другое положение. То есть вакуумная система рабочая. Но при попытке крутить вывешенное колесо, оно свободно проворачивается...ТО ЕСТЬ не ЗАБЛОКИРОВАЛОСЬ. Получается у меня блокировка дифа свернута в нутри редуктора.

Выискал картинку с экзиста, для наглядности.



Похоже сдохли у меня какие то из этих элиментов в кружочках.

Надо или искать редуктор, или отдельные элименты покупать. Может разберу на днях, гляну че за фигня там. И где че срезало.

Автор: sprinter82 11.3.2015, 23:05

Цитата(EзDок @ 11.3.2015, 21:05) *
Сколько ездил на фольце,Импрезе, Аутбеке... всегда только по диагонали, никогда не видел чтобы на одной стороне крутились...

Значит только диагональное вывешивание видел. Если в колее на бок завалился - будут буксовать только колёса с одной стороны.

Цитата(Sad3000 @ 11.3.2015, 21:21) *
а укого нить есть ниссан кашкай или хтраил годов после 08? своего не успел проверить,т.к. владел по лету, но мне кажется что он способен покапаться не напрягаясь и выехать

Если антибукс запитан на абску - она блокирует колодками буксующее колесо, таким образом машина карабкается, сжигая тормозные колоки. Теперь так все делают, дёшево и работает в городе, за счёт владельца.

Автор: petruhin.vita 18.3.2015, 21:12

Заказал себе разрезные шестерни, смарт камс. При продаже гольфа, я непростые валики естественно оставил себе. Хочу летом полазить в газораспределении. А то бочка с места бодро подрывается, но жутко не хватает верхов. Буду снова крутить валы, искать верха, играть с перекрытием.




Автор: Brick 19.3.2015, 9:26

Цитата(sprinter82 @ 12.3.2015, 0:05) *
Значит только диагональное вывешивание видел. Если в колее на бок завалился - будут буксовать только колёса с одной стороны.
...
В чистой диагоналке когда оклеса висят форик крутит 2-мя колесами по диагонали, но стоит второму колесу хоть чуть чуть зацепитьсяи создать преднатяг как в работу вступают уже 3 колеса. С желтым вон когда в болотину я провалился одной стороной крутились 3 колеса, одно колесо стояло на сухом и не крутилось, немного увеличили зацеп на вывешеном заднем колесе и выехали.
Цитата(petruhin.vita @ 18.3.2015, 22:12) *
Заказал себе разрезные шестерни, смарт камс. При продаже гольфа, я непростые валики естественно оставил себе. Хочу летом полазить в газораспределении. А то бочка с места бодро подрывается, но жутко не хватает верхов. Буду снова крутить валы, искать верха, играть с перекрытием.



Разрезные хорошо, но хороши бы что бы они сами крутились изменяя фазы:). На жучке пробовал отстраиваться в низы и в верхи, верхи - валит не реально после 3.5 и до 7.3 но ездить не комфортно. Низы - тянет с низов хорошо и крутится до 6.3, но пришлось увеличить жесткость пружин. Кстати, а на этих моторах пружины не подвисают как на ВАЗовских моторах?

Автор: petruhin.vita 19.3.2015, 12:07

Моторы старые, фазы тут не меняются. Это нуджно на свежую серию переходить, 20 клапанов, с регулировкой фаз. На этой машине лучше сразу на турбовый мотор соскочить. Или свежую версию V6.
Пока что нет смысла, мой родной мотор вполне живчик, на горячую компресия 15,5 во всех цилиндрах. Хочу попробовать дросселя. Затем компресор. И настроить хочу сам, если получится конечно. НО это все после того как машину в порядок приведу. Куча мелких проблем вылазиет.

Автор: sprinter82 19.3.2015, 12:45

Цитата(Brick @ 19.3.2015, 8:26) *
В чистой диагоналке когда оклеса висят форик крутит 2-мя колесами по диагонали, но стоит второму колесу хоть чуть чуть зацепитьсяи создать преднатяг как в работу вступают уже 3 колеса. С желтым вон когда в болотину я провалился одной стороной крутились 3 колеса, одно колесо стояло на сухом и не крутилось, немного увеличили зацеп на вывешеном заднем колесе и выехали.

Особенные у Вас автомобили, работают не по законам физики. bj.gif
Просто хватало момента, чтобы оба колеса на одной оси буксовало, зацеп примерно одинаковый был.
Я на пузо машину вешал в снегу - все четыре буксовали - это же не говорит, о том, что блоки стоят.

Автор: Brick 19.3.2015, 14:30

Цитата(sprinter82 @ 19.3.2015, 13:45) *
Особенные у Вас автомобили, работают не по законам физики. bj.gif
Просто хватало момента, чтобы оба колеса на одной оси буксовало, зацеп примерно одинаковый был.
Я на пузо машину вешал в снегу - все четыре буксовали - это же не говорит, о том, что блоки стоят.

Это говорит о том что даже плохой диф сзади лучше чем его отсутсвие

Автор: petruhin.vita 19.3.2015, 22:15




наглядное видео о работе дифа.

Сейчас четкие поцыки, достанут сварочник и будут тыкать в монитор электродом. ИХ такая картинка не устроит

Автор: petruhin.vita 19.3.2015, 22:39

Про то что буксует всегда диоганать. Можно обьяснить следующим фактором.

Допустим у нас, машина с подключаемым полным приводом, без всяких блокировок в мостах.

Имитируем обычную дорожную ситуацию.
Наезжаем левым передним колесом на шлакоблок. Остальные 3 колеса останутся на мокрой траве. Так как мы наехали на шлакоблок левым передним колесом, то кузов приподнялся, и перенес центр тяжести на правое заднее колесо. То есть по диагонали. При этом заднее правое сильно нагрузилось по массе. И будет иметь увеличенный зацеп. Соответственно другие колеса будут как бы малость недогруженны массой. И будут иметь плохой зацем с грунтом. Естественно по закону диференциала будут крутиться пробуксовывая, быстро выгребут грунт под собой и повиснут.

Так как дорожные условия, это всегда разные нагрузки на колеса. Отсюда рождается миф о диагональной пробуксовке колес.

Если левые колеса поставить на лед, а правые на асвальт, то по закону дифференциала будут шлифовать те которые на льду. ВСЕГДА.

Автор: sprinter82 20.3.2015, 8:51

Цитата(petruhin.vita @ 19.3.2015, 21:39) *
Про то что буксует всегда диоганать. Можно обьяснить следующим фактором.

Допустим у нас, машина с подключаемым полным приводом, без всяких блокировок в мостах.

Имитируем обычную дорожную ситуацию.
Наезжаем левым передним колесом на шлакоблок. Остальные 3 колеса останутся на мокрой траве. Так как мы наехали на шлакоблок левым передним колесом, то кузов приподнялся, и перенес центр тяжести на правое заднее колесо. То есть по диагонали. При этом заднее правое сильно нагрузилось по массе. И будет иметь увеличенный зацеп. Соответственно другие колеса будут как бы малость недогруженны массой. И будут иметь плохой зацем с грунтом. Естественно по закону диференциала будут крутиться пробуксовывая, быстро выгребут грунт под собой и повиснут.

Так как дорожные условия, это всегда разные нагрузки на колеса. Отсюда рождается миф о диагональной пробуксовке колес.

Если левые колеса поставить на лед, а правые на асвальт, то по закону дифференциала будут шлифовать те которые на льду. ВСЕГДА.


Как хорошо, что на форуме есть понимающие и знающие люди.

Автор: Brick 20.3.2015, 9:25

Цитата(sprinter82 @ 20.3.2015, 9:51) *
Как хорошо, что на форуме есть понимающие и знающие люди.

Да вы что? А мы то не знали. Как это связано с наличем в заднем мосту LCD и буксующим одним колесом на супер кватре?

Автор: petruhin.vita 20.3.2015, 12:14

На кватре связь между передним и задним мостом НЕ ЖЕСТКАЯ. То есть не прямая механическая. Допустим как на уазе, подключил передок путем зацепления шестеренок. И тогда мосты перед и зад грести будут всегда.

На кватре, между мостами стоит диференциал Квайф. Функция которого довольно хитрая. Он работает чисто механически, но перекидывает момент не на слабый мост перед или зад ( у которого плохой зацеп, стоит на льду). А именно на мост у которого есть лучший зацеп. В соотношении 70х30. Когда допустим перед на льду, он скидывает момент почти полностью на задний мост. И наоборот. НО когда оба моста на льду, или повисли, квайфу не хватает преднатяга, для правильной работы. Думаю именно по этому, немцы замутили блокировку в задний редуктор. И также предлагают поиграться с тормозами, чтобы нагрузить трансмиссию.

Данный редуктор позволяет со слов конструкторов, шикарно предвигаться по обледенелым дорогам, не теряя в динамике.

Это так называемые раллийные дифы. Когда подьезжая к плохой дороге, притормаживаем перед ней. И грязь проходим на разгоне, вваливая, нагружая моментом диф межосевой. А если стоят такой же конструкции дифы в мостах, и там нагружаем моментом.
Естественно обратная сторона, это при вывешенном полностью одном колесе, этот мост теряет момент преднатяга. То есть, если сел, то ни че уже не включится.

Я думаю когда я востановлю механическую блоку в заднем мосту, машина будет удивлять в снегу.

Автор: mr_Hell 20.3.2015, 12:39

Сдается мне что блокировка виской интереснее, она даже без нагрузки имеет преднатяг.
т.к. когда у меня одна ось вывешана полностью, то кардан крутится с усилием.

Автор: petruhin.vita 20.3.2015, 13:04

Цитата(mr_Hell @ 20.3.2015, 11:39) *
Сдается мне что блокировка виской интереснее, она даже без нагрузки имеет преднатяг.
т.к. когда у меня одна ось вывешана полностью, то кардан крутится с усилием.


ХЗ че лучше. Сравнивать надо и в снегу, и в чаче, и так на обледенелой дороге.

Автор: sprinter82 21.3.2015, 11:02

Воттебе новая тема для тюнига http://www.drive2.ru/l/4335580/

Автор: Jack 27.3.2015, 10:06

вот парень тоже пошел тем путем, что и ты) только раньше пошел) те же проблемы что и у тебя) как сетка в баке и переход на январь)
http://www.drive2.ru/r/audi/538883/logbook/?sort=asc

Автор: petruhin.vita 27.3.2015, 21:45

Цитата(Jack @ 27.3.2015, 9:06) *
вот парень тоже пошел тем путем, что и ты) только раньше пошел) те же проблемы что и у тебя) как сетка в баке и переход на январь)
http://www.drive2.ru/r/audi/538883/logbook/?sort=asc


так он же гольфовод! всяко уже дроселя мастырит на машину, или расжался и варит выхлоп под тд 04

Автор: ROMA 28.3.2015, 1:16

Цитата(petruhin.vita @ 27.3.2015, 20:45) *
так он же гольфовод! всяко уже дроселя мастырит на машину, или расжался и варит выхлоп под тд 04

тд 04 шляпа мелкая

Автор: Lex0505 29.3.2015, 16:45

Цитата(ROMA @ 28.3.2015, 1:16) *
тд 04 шляпа мелкая

Сказал Рома, продавая атмо Блюба на QG bs.gif

Автор: LuSer 29.3.2015, 18:31

Цитата(Lex0505 @ 29.3.2015, 15:45) *
Сказал Рома, продавая атмо Блюба на QG bs.gif

Так-то Ромыч катал турбину smile.gif

Автор: Вит 29.3.2015, 20:53

Сказал шляпа, значит шляпа. Чо начали то? ))))

Автор: ROMA 30.3.2015, 0:15

Цитата(Lex0505 @ 29.3.2015, 15:45) *
Сказал Рома, продавая атмо Блюба на QG bs.gif

Катал я и rb и jz так что не надо ))) а блюберд не мой а жены и достался чисто случайно по обмену на разбитое моей женой в хлам нормального полно приводного недокроссовера ))

Автор: Lex0505 30.3.2015, 9:57

Цитата(ROMA @ 30.3.2015, 0:15) *
Катал я и rb и jz так что не надо ))) а блюберд не мой а жены и достался чисто случайно по обмену на разбитое моей женой в хлам нормального полно приводного недокроссовера ))

Да помню я твоего "чахлика"=) Это так, к слову пришлось=)

Автор: petruhin.vita 1.4.2015, 17:01

Помаленьку привожу в рабочее состояние, то что есть в машине. Закупил сальники на задний редуктор, малость подтекают, заодно вскрою и посмотрю, почему не блокируется задний редуктор.
Также купил передний ступичный, потому как звук стал мешать херовой родной музыке.
Замена ступичного, процедура обычная, описывать не буду. Единственное очень сильно помог пресс. Который мы восстановили. Реально удобно работать им и главное подшипник не подвернается лишним ударам при запресовке. Раньше вопрос решался кувалдой.



Прикупил летние тапки. R16 205 55. Выбора нет вообще, 4х108 очень очень редкий размер. Вылет 16мм, думал пихну в машину, но НИФИГА. Еще задние колеса боле менее прходят, передок упирается крылом в покрышку.








Причем мяса там дофига, решил подрезать малость вылет. Отдал токарям диски, те мне пильнули площадку посадки под ступицу. Срезал 22мм. Сегодня собрал колеса. Подожду пару дней, как будет уверенный плюс ночами, поставлю диски на машину, буду пробовать. Если цеплять не будет, то оставлю, нет так выставлю на продажу. Хотя можно еще поиграться с установкой колес, увести в минус развал, и спрятать верх покрышки в арку колеса. Или продать эти покрышки, и купить 205 50.

Автор: CAHbKoff 1.4.2015, 18:39

мне кажется зря пилил, надо было вторым путём пойти сразу

Автор: sprinter82 1.4.2015, 21:52

Цитата(CAHbKoff @ 1.4.2015, 17:39) *
мне кажется зря пилил, надо было вторым путём пойти сразу

хорошие колёса

Автор: Jack 2.4.2015, 17:43

У меня друг Пашка на реногоре постоянно с Питера, Москвы ковку достает) щас правда пока 15 размер себе надыбал. могу узнать, вдруг 16 надыбает) размер на святогоре как и на всех 41 4х108

Автор: petruhin.vita 2.4.2015, 22:06

Если диски встанут, то я вопрос на лето для себя решил. Года на 3-4. Щас жду малость хоть плюс будет ночами, а то с гаража ехал около десяти 3 лобовых видел, народ видимо уже на лето соскочил, А РАНО.

Я сам приглядываюсь к московским сайтикам, там экзотика проскакивает, иногда. НО в нашей глуши, на редкую ковку найти центеля, проще снежного человека найти.

Автор: Вит 2.4.2015, 22:50

Какая ширина дисков? А есть фото посадочного места диска после того как токарь 22 мм снял? Думается испортил диски.

Автор: petruhin.vita 3.4.2015, 10:24

Ширина 7J. Толщина мяса, от по посадочного конуса болта, до края была 30мм. Сняли 22мм, осталось 8мм чистой площадки. На родных АУДЕвых дисках, тоже 8мм до конуса под болт. При проточке ориентировался на них.

Картинку нарисовал.


Автор: petruhin.vita 6.4.2015, 22:29

Цитата(Вит @ 2.4.2015, 21:50) *
Какая ширина дисков? А есть фото посадочного места диска после того как токарь 22 мм снял? Думается испортил диски.


Сфотал проточенную поверхность. Собственно тут ни чего не изменилось. Такая же площадка была здесь и до проточки.



Вроди потеплело, обулся в тапки.









Покатался, собственно ни че не задевает. Все крутится.

Но из за увеличенной ширины, стало чуть заметное рысканье в "асвальтовой калее".


Катался катался и чета затупила машина. Звук насоса под машиной стал громче. Насос работает с перебоями, меняя тональность. Под вечер, с первого раза машина перестала заводится. Несколько раз, включаем зажигание, предварительно подкачивая, и так 3-4 раза, потом заводися.

Похоже попадаю я на насос.

Автор: petruhin.vita 29.4.2015, 0:10

Все таки попал я на замену топливного насоса. Родной начал работать с перебоями. С разными звуками, менял тональность. Думаю в нем кончались щетки.

Купил насос вебер. В исполнении ГАЗ 406. Он один в один как родной, по всем подключениям. Причем по каталогам бьется на некоторые турбовые машины, 150-170 сил.






Посчитал производительность его, перед топливной рампой. У меня получилось 210л. ч. Встает просто ключь в ключь.

На Аудевом насосе, я так и не смог добиться адекватной работы мотора. Просто с ключа не заводилась, только с пидалью газа. Работала с перебоями, жутко багатила смесь. Пробовал подстроить прошивку искуственно прописывая боле производительные форсы. Но тыкал пальцем в небо, толку так и не было.
Аудевый насос предназначен для мех впрыска, давит в реале 5,5 бар. Походу тупо обратка не справлялась по сечению, и не успевала стравить давление.

В итоге куплен насос вебер.

После корректировки прошивки, под реальные форсы, удалось добиться красно кирпичного нагара на свечах. На данный момент форсы волговские. В прошивке ограничил до 7000об.
НО главное характер машины стал реагировать на изменения прошивки. Потихоньку меняю топливные карты, и углы зажигания, ищу и низы и верха. Карочи играюсь. НО ехать стала явно лучше. Тачка нравится все больше и больше.

Автор: Hells_Skat 29.4.2015, 1:32

Насос не сильно шумный? И скока денег обошёлся?

Автор: mr_Hell 29.4.2015, 11:37

Цитата(Hells_Skat @ 29.4.2015, 1:32) *
Насос не сильно шумный? И скока денег обошёлся?

Эти насосы писец шумные.
ставили на короллу 4А карб -> 7A инжектор на моторный щит, он жужжит громче двигателя.

Автор: petruhin.vita 29.4.2015, 12:12

Насос идет с резиновым изолятором шума. Такой же на гольф ставил, возле фары передней, через самодельный кронштейн. Шум после заводки мотора не слышно.
На ауди насос стоит возле заднего колеса. Там спец площадка, и двойное крепление через резину. Насос закрепил по заводской схеме. Этот насос я еле слышу. Родной насос шумел громче.

Автор: Hells_Skat 29.4.2015, 13:53

Ок, понял. А где брал, и почём?

Автор: petruhin.vita 29.4.2015, 21:06

На запсе! Кольцо гор мол завода. Первый этаж, отдел газ. Как заходишь сразу стелаж с насосами.

Автор: petruhin.vita 7.5.2015, 22:06

Решил сменить прокладку под штаны. Сифонило оттуда, звук противный. Еле снял трубы, реально вспомнил жигули классику, там тоже мотор вдоль, и также неудобно скидывать штаны. За одно решил глянуть че с каталиком.


В итоге разрезал банку и вытащил катализатор, получается не зря.

Картина такая






Собрал весь выхлоп, сменил прокладку для штанов и поставил конусное кольцо ( его ваще небыло). Кольцо село нармально. А вот прокладка не прижалась. Похоже площадку повело. Надо опять лезть заново. Или пихнуть две прокладки, или ровнять плошадку чтобы прижалось. Карочи "пизнец"

Автор: Jack 8.5.2015, 21:05

кусок каталика остался? мне прям маленький кусок надо, в обманку всунуть

Автор: petruhin.vita 8.5.2015, 22:50

Прям вся банка как на фотке и осталась. Все в гараже на запсе. Не успел до праздников позвонить и сдать.

Автор: Jack 9.5.2015, 20:17

Цитата(petruhin.vita @ 8.5.2015, 21:50) *
Прям вся банка как на фотке и осталась. Все в гараже на запсе. Не успел до праздников позвонить и сдать.

можешь дать кусочек?

Автор: petruhin.vita 10.5.2015, 19:55

без проблем. Какой размер интересует.

Автор: Jack 10.5.2015, 21:10

см 2 на 2

Автор: petruhin.vita 11.5.2015, 0:43

Ты же ильинский? чиркани телефончик, я завтра в гараж поеду возьму кусочек, вечером созвонимся.

Автор: Jack 11.5.2015, 13:26

Цитата(petruhin.vita @ 10.5.2015, 23:43) *
Ты же ильинский? чиркани телефончик, я завтра в гараж поеду возьму кусочек, вечером созвонимся.

8-96O-9II-9898 у Ленты живу

Автор: Jack 11.5.2015, 20:42

спасибо за кусочки катализатора) будем пробовать)

Автор: petruhin.vita 16.5.2015, 15:11

Вчера выехал на прогулку "по ночному городу". "Естественно на загородной пустынной трассе" уговорил владельца турбовой страрлетки заехать. У меня 2л полный сток. 137лс. У старлетки также где то 140 но моменту больше и она легче.

Дернулись- я с места прыгнул корпуса на 3 вперед. И все на этом все бонусы кончились. Оказывается.. при динамичном старте, с 3000об, и газе в пол, мотор больше 4000об не крутится. Если педалировать газом аккуратно, чуть опережая мотор, то обороты убегают до 6000 без проблем. Получается когда комп переходит в боевой режим, тупо не хавает бенза. В городе, при обычной и городской динамичной езде, я такого затыка не ловил.

В интырнете, по отзывам читал, что фолго форс 190сс моему мотору не хватает. В жизни оказалось также. На днях похоже полезу менять форсы на че нибуть поинтереснее.

Возможно кстати, что комп ловит детон, и валит зажигание. Но тут не уверен, на слух даже намека не детонацию нету.

Вощем все же нада взбодрить мотор, думаю форсами не остановлюсь, полезу менять и валы.

А так на волго форзах, добился боле менее динамики, и расхода 7л по городу. (свечи кофе с молоком, поменьше кофе) Ваще сказка. Из за бедной смеси и быстрого ее сгорания , мотор греется вообще махом. Зимой ни че не закрывал, в машине жара.
И при таком раскладе, пробовал стартануть с места, не доводя до затыка мотора, лучшее что получилось это 11сек до 100.

Автор: Gordetskiy 16.5.2015, 21:19

Есть от кайена не турбового 8шт,пролитые у 6-и производительность один в один,две не очень. Хочу за них 8000 рэ

Автор: petruhin.vita 17.5.2015, 22:48

у меня с форсами порядок. есть 285сс. и чета типа 550сс( не помню точно уже) В загашнике. По случаю покупал, по адекватной цене.

Есть еще 150сс, с рампой в подарок достались. Эти могу сам продать рубля за полтора.


По поводу провалов, сегодня пробовал валить в городском режиме. ССуко все едет. Но при условии, газ НЕ в пол, а чуть побыстрее чем мотор раскручивается, 6,5об крутится без проблем. Дальше не пробую, форсы всетаки мелковаты.

Если тупо газ в пол, то на 4,5тыс тупняк.

Я вот думаю, может че с датчиком заслонки, допустим заслонка уходит в режим больше 100% ( че нибуть там передавливаю пидалью) и комп тупит!!!
Реально если чуть не доводить пидаль до пола, все работает.

На пробу залил прошивку с гольфа, динамичную. Я на ней ездил на гольфе, валило нормально, и газ в пол пробовал все ехало на нем.. ЕЕ не успел откатать по человечески. Продал машину на средненькой прошивке.
Завтра-послезавтра попробую стрельнуть пару раз. Посмотрю на результат. Может я в эконом прошивке, переиграл с углами опережения, и с бедной смесью. Может ДД ловит детон и валит в низ зажигание.

Не поможет полезу 285сс форсы ставить.

Автор: petruhin.vita 9.6.2015, 0:20

Решил я тут постирать чехлы. Снял и увидел, что оригинальная обивка сидух очень даже ничего.
ЗАСАЛЕННАЯ ВХЛАМ!!! На фото выглядит еще хуже.

Но думаю я сперва попробую сам, куплю ваниш( или еще какую химию) и ототру салон. Если не получится самостоятельно, то поеду на мойку.


БЫЛО ТАК!




А под этими "чехлами" вот такая картина.








Предние сидухи засалены побольше.




НУ и водительская, укатана вхлам! и повреждения стандартные.




Для начала нужно тупо их отмыть. Потом буду думать как отреставрировать в оригинал водительскую сидуху. В идеале бы подобрать по фактуре ткань.

Автор: EзDок 9.6.2015, 9:15

Где-то на Ильинке же ребята были, кто Торнадором балуется, он очень мощно всё это чистит...

Автор: mr_Hell 9.6.2015, 9:17

Прикольный материал с надписями:)
Если на боковины не подберешь материал (а ты его 99,9% не подберешь), то делай боковины темнее по всему салону, хорошо выйдет.

Автор: petruhin.vita 9.6.2015, 14:27

Я думаю по востановлению тут два варианта.

Первый.

Снять родной материал с обшивок двери. Двери затянуть другим материалом. Высвободившийся использовать на сидухи.

Второй.

Двери оставляем в покое. А на сидухах, боковые потдержки перетянуть в черный материал ( или в кожу). То есть делать комбинированый двухцветный салон.

Автор: Silver Bug 9.6.2015, 15:07

Цитата(petruhin.vita @ 9.6.2015, 14:27) *
Двери оставляем в покое. А на сидухах, боковые потдержки перетянуть в черный материал ( или в кожу). То есть делать комбинированый двухцветный салон.

+

Автор: Влад 9.6.2015, 22:04

Цитата(petruhin.vita @ 9.6.2015, 13:27) *
Я думаю по востановлению тут два варианта.

Первый.

Снять родной материал с обшивок двери. Двери затянуть другим материалом. Высвободившийся использовать на сидухи.

Второй.

Двери оставляем в покое. А на сидухах, боковые потдержки перетянуть в черный материал ( или в кожу). То есть делать комбинированый двухцветный салон.


А третий вариант в виде покупки такого сидения не рассматривал? ))))

Автор: EзDок 9.6.2015, 22:11

Цитата(Влад @ 9.6.2015, 23:04) *
А третий вариант в виде покупки такого сидения не рассматривал? ))))

Это наверное самый малореалистичный smile.gif

Автор: petruhin.vita 10.6.2015, 0:07

Цитата(Влад @ 9.6.2015, 21:04) *
А третий вариант в виде покупки такого сидения не рассматривал? ))))


Смотрел обьявы, много аудюх, именно с цветом обивки в тон кузова. То есть салоны разноцветные. Ну и годы наверное всеже потрепали эти салоны.

Третий вариант, это покупка полного комплекта с электроприводами и все же кожи.

НО для меня сейчас первостепенная задача, это восстановить всю механику близко к стоку. Добавить динамики. Ну и потом уже салон, шумка, музыка итд.

Автор: petruhin.vita 18.6.2015, 11:32

Выбрался на свежий воздух. Занялся салоном машины.



Наносится сразу пеной. Через минут 10 остается мокрый салон. По инструкции сушим 2 часа, и просто пылесосим. Я собственно так и не понял механизм работы.

Но после высыхания, начал пылесосить и как бы реально, черное засаленное пятно( как втертый пластилин), частично удаляется.

В итоге салон полностью не очистил. Но стало чуть посвежее.

Наносить пену легко, я передние сидухи полностью залил, пока бегал за фотиком, пена впиталась.




Мое мнение, средство пойдет для обычного ухода за салоном. Но одного балона явно будет мало, для варианта как мой.

На пластике остаются белые пятна. Оттирать приходится все.

Автор: petruhin.vita 18.6.2015, 12:02

Во вторник надумал попробовать валики 11мм. У меня на моторе 6А стоят 9мм. Гольф на них на деллортах ездил, очень даже не плохо. Приехал в гараж, уложил их за 6 часов. Уложил вместе с разрезными шестернями. Метки на валах, выставил как на заводских валиках.

Завелся поехал кататься. И чета прям какая то жесть, низов нету толком вообще, очень плавно трогается. ДО 4х тыщь разгон очень скучный.
Танцульки с бубном, игра с разрезными, ковыряние прошивки....Дали результат чуть лучше.

Собственно чего я добился, так это боле менее низы. И после 4х тыщь сильный пинок в зад, очень быстро тах упирается в отсечку по прошивке( больше вазовская не может) 7650об.

Езда напоминает передвижение на малокубатурном мотаке-спортаче.

Очень длинное ооооооооооооооооооооооо и АААА... АААА...АААА все дорога кончилась.

Получается валики для моей бочки явно не подходят. Низы у мотора пропали. И из за массы и полного привода я это очень ярко чувствую. А макушка очень яркая. На столько, что не успеваешь ее заметить. В городе с такими настройками ездить жутко тяжело. В одного еще боле менее, но если пассажиры в салоне, то тронуться чуть в горку ПРОБЛЕМА. Нужно крутануть мотор до 4000, и прыгнуть метр, чуть приблизившись к чьему то заднему бамперу. Покатавшись день, я канечно подпривык.
Такую характеристику мотора, не в город, а для драга.

Пообщался с настройщиками, на предмет более точной настройки. Выяснил, что мои игры с прошивкой, это очень грубая рубка топором. С нужным оборудованием, они все настроят, и в городе будет нормально ездить.

На гольфе я потерю низов не замечал, потому что масса машины никакая, а обьем всеже двушка.

Хотел на злых валах попробовать Кузбасское Кольцо. Но желательно откатать машину онлайн, а там очередь на две недели. А на не настроеной машине смысла ехать не видел. Бороться с мотором и одновременно рулить, я не смогу. Рывок по прямику я бы еще выдержал.

В Итоге Отработал я вчера смену на заводе и в 10 вечера приехал в гараж. Снял валы 11мм. И уложил на пробу валики 10мм. (против родных 9мм). Это тоже родные ваговские валы. Но ставились в гольф2 на моторы КР.
У них подьем чуть больше, но перекрытие чуть меньше.

И попал в точку. Мотор стал очень правильным. Низы толком не потерялись. А вот после 3000тыс оборотов начинает наваливать, и уверено крутится в потолок. Естественно нету такого явного пинка. Но более ровная характеристика мотора думаю лучше для города, более правильная для кольца.

В воскресенье созвонюсь, запишусь на онлайн настройку.

А 20ого не вижу причин, не сьездить в кемерово. В классе чахликов попробую.

Автор: Lex0505 18.6.2015, 12:55

у 11 валов углы какие? А у 10 ? может дело не только в подъеме?=)
И еще, Виталь, ИМХО конечно, "Кенгурушка" ПроФом 4000 стоит столько же, сколько и ваниш, а отмывает салон не в пример лучше...

Автор: Zl Oi 18.6.2015, 14:24

Цитата(Lex0505 @ 18.6.2015, 12:55) *
у 11 валов углы какие? А у 10 ? может дело не только в подъеме?=)
И еще, Виталь, ИМХО конечно, "Кенгурушка" ПроФом 4000 стоит столько же, сколько и ваниш, а отмывает салон не в пример лучше...

+1 к ПРОФАМУ 4000. Лучше снял бы сидухи и мойкой бы вдарил по ним с хорошей химией какой. Химия типа ваниша и профама для сезонной чистки, а твои сидения может не взять.

Автор: Lex0505 18.6.2015, 20:29

Цитата(Zl Oi @ 18.6.2015, 14:24) *
+1 к ПРОФАМУ 4000. Лучше снял бы сидухи и мойкой бы вдарил по ним с хорошей химией какой. Химия типа ваниша и профама для сезонной чистки, а твои сидения может не взять.

Есть еще "хрень" для стирки спортивной одежды, жидкая, она отмывает вообще все=) Мыл с ней полуковши, ЗБС=)
А с керхера не всегда вариант, если седла по швам трещат, им 90% писец придет...
Да и коррозия по рамкам и прочему...

Автор: petruhin.vita 19.9.2015, 20:45

Замена 256 тормозов на 280мм ауди 80 В3

Надумал менять тормозные диски, передние подозрительно уставшие. Естественно менять на то же са мо е не по фе нш ую, покапался в нэте. Выяснилось, что завод предусмотрел все за меня. У меня тормоза перед 256 вентиля, один поршень в супорте ( кстати довольно неплохой вариант если разобраться). Понятно, что для обычной жизни. Есть два варианта соскока на что то поинтереснее.


1. Двухпоршневой и 276мм диск. Довольно редкий. Цена за новый комплект космос. Меняется все кучкой. Бу выискал в нэте, но с продаваном не договорились.

2. На базе 256 мм тормозов. Покупается отдельно скоба 280мм+ отдельно диски 280мм. Тормозной супорт тот же что и 256 мм.
Код скобы BDA168 - LUCAS/TRW



По второму варианту как не странно проще заморочиться на новые железки. С получки заказал скобы. На днях примерюсь. Есть ли реальное отличие. И Если все стростается, то прикуплю диски 280мм.

В экзисте два варианта, оригинал по космос-цене, и дубль.

Заказал дубль. ТRW как обычно германский-китай.

Внешне все очень здорово. Упаковка, несколько интрсрукций "на всех языках врлючая рус" Смазка для направляющих болтов в комплекте.

Фотки для наглядности.





Замену планирую как кончатся колодки. Сменю все кучкой.

Автор: EзDок 20.9.2015, 0:00

У меня бы попросил б\у скобы smile.gif я планирую переходить на 312 мм ....

Автор: petruhin.vita 21.9.2015, 9:14

чета мне кажется разные они.

Автор: EзDок 21.9.2015, 9:35

8E0615125 282 мм
3B0615125 288 мм

Автор: petruhin.vita 1.12.2015, 14:01

Катаюсь на машине каждый день, стала проситься ходовка, по мелкой ряби чета побрякивает. Начал шурать левый ШРУС. В остальном не лазил вообще никуда. Прпосто катаюсь!

На днях вырвался в теплый бокс, надумал проверить чистку салона ванишем.

фотка для наглядности.





Этот вариант в виде шампуня. Взял ведерко 8л, налил наверно крышек 5 ваниша в него. И большой губкой взбил пену. Втер все в обивку сидений. Чуть постояло, водительское и пассажирское повторил процедуру. Затем минут через 20, начал обтирать сидушки влажным полотенцем, При этом не забывая прополоскать его в чистой воде.

В итоге результат, обивка сидений, явно стала посвежее!!! Не идеал канечно, но почти как нужно. Теперь наверно летом повторю процедуру.
Хотя возможно загоню машину на пару недель на ремонт, надо взбодрить ходовку, востановить блокировку заднего редуктора. Ну и возможно сниму обивки сидений для восстановления разрывов.


На просторах интырнета выискал описание моей комплектации. Если интересно почитайте. https://www.drive2.ru/b/288230376151762705/

Автор: Lex0505 1.12.2015, 17:18

Цитата(petruhin.vita @ 1.12.2015, 14:01) *
Катаюсь на машине каждый день, стала проситься ходовка, по мелкой ряби чета побрякивает. Начал шурать левый ШРУС. В остальном не лазил вообще никуда. Прпосто катаюсь!

На днях вырвался в теплый бокс, надумал проверить чистку салона ванишем.

фотка для наглядности.



Этот вариант в виде шампуня. Взял ведерко 8л, налил наверно крышек 5 ваниша в него. И большой губкой взбил пену. Втер все в обивку сидений. Чуть постояло, водительское и пассажирское повторил процедуру. Затем минут через 20, начал обтирать сидушки влажным полотенцем, При этом не забывая прополоскать его в чистой воде.

В итоге результат, обивка сидений, явно стала посвежее!!! Не идеал канечно, но почти как нужно. Теперь наверно летом повторю процедуру.
Хотя возможно загоню машину на пару недель на ремонт, надо взбодрить ходовку, востановить блокировку заднего редуктора. Ну и возможно сниму обивки сидений для восстановления разрывов.
На просторах интырнета выискал описание моей комплектации. Если интересно почитайте. https://www.drive2.ru/b/288230376151762705/

Виталь, купи уже профоам 4000, не мучайся=)

Автор: petruhin.vita 1.12.2015, 22:16

Да я как бы не внапряг, попросил теплый бокс на ночь, не смогли отказать, за одним выдраил и пропылесосил весь салон, отмыл снаружи машину, ну и раз в боксе жарища, поигрался с ванишем. На утро при открытых дверях, все высохло. Спокойно выгнал машину, сидухи были сухими.

Профан возможно также попробую. но летом.

Автор: petruhin.vita 22.1.2016, 13:11

Кончилась страховка, и чета нет особого желания ее оформлять. Да и вроди как машина просится на ремонт.

Брякает малость что то спереди, также с зади. Расходники на передок, можно купить по вполне гуманным ценам. А вот задняя подвеска раза в 3-4 дороже.


План такой, перетрясти подвеску, разобраться с выхлопом, конечная банка вареная, и похоже все перегородки в ней выпали. Работает как прямоток. Выпускную банку, планирую сварить из просроченных огнетушителей. Новая из за доллара перевалила за 11тыщь. Так же начал появляться жирный налет на стеклах внутри, походу умерла печка. И как то все хвалят жаркую печку в бочках, у меня не сказать что прям жара. Печку буду менять. Ну и передняя оптика под вопросом, левая фара не регулируется никак, светит в ебеня, а не на дорогу, буду разбираться.
Передние сайленблоки в рычагах, внешне потрескались, резина начала выкрашиваться. Попытался снять одну сторону, болты не смог сорвать, резьба сгнила, грани на гайке тоже. Похоже не лазил там никто. Спилил болгаркой, болт, и покоцал естественно сайленты.







Рычаг снял, шаровая на нем еще живая, упругая. А вот сайленты, не смотря на внешность оказались живые внутри. Зажал в тисках рычаг, проверял сайлент имитируя работу толстой шпилькой. В общем зря убил рычаг. Из всей подвески, разбиты чутка яйца. Заказал запчасти жду.





Ну и чисто внешне, прям просятся на замену передние тормозные диски. Жду когда кончатся колодки. Ну или уже прям перед сухим асвальтом соскочу на увеличенный радиус тормозов.





Передвигаюсь пока на корче!!!!









Автор: petruhin.vita 30.1.2016, 23:08

Загнал машину на яму задней частью.

Банка глушителя вся варенная, и шумит как прямоток. Ездить не комфортно, машина гражданская, хочется тишины.



Я с низу банку подваривал уже, делал заплатку прям не снимая с машины.

Снял глушитель, и пока его ворочил с верхней части вывалился кусок. Похоже в этом месте были дырки, и шумело именно отсюда.



Распилил малость, чтобы увидеть состояние внутри. Там такая же пичалька. Часть труб сгнили. Но главное более менее целая труба та которая входная. Ее вырежу аккуратно, нужна будет в новой конструкции.



Интересно, но в глушителе было воды, наверно литра два. На волговских глушаках, делают специальную маленькую дырочку, в самой нижней точке, чтобы выдавливало через нее конденсат. В сомнениях, делать такую мне или нет.


Разобрал задний редуктор. Малость подтекают сальники, но главное не работает блокировка дифа. Зимой довольно актуальная тема.



Вид разобранного редуктора со стороны левой полуоси.



Судя по всему, блоку порвали, и восстанавливать не стали. Не хватает муфты которая соединяет две звездочки.



Поломана вилка включающая эту муфту. Вилку также на замену.



Запчасти в начале лета смотрел, в каталогах есть, цены есть, заказать можно. Самая дорогая деталь в этой конструкции, это флянец, который соединяется со шрусом полуоси. Но с этим скачущим баксом, на сегодня цены могут удивить. Приценюсь, возможно редуктор целиком б\ушный прикуплю.






Также осмотрел ходовку, сзади. Рычаги сильно похожи на передние, гляну по экзисту, возможно они одинаковые. Тогда и с сайлентблоками проблем не должно быть. По отзывам в интырнете, все что связанно с задним приводом, не гуманно дорого в ремонте.






В рычагах сайленты разбиты, здесь несколько печальней получается чем с передком. Также традиционно тяги стаба и втулки стаба болтаются. Шаровые и развальные тяги целые, трогать не буду.

Автор: sprinter82 30.1.2016, 23:48


Давай на озеро, делать летом будешь!

Автор: petruhin.vita 31.1.2016, 7:58

НЕ эту машину востановить близко к стоку, и НИКАКИХ ГОНОК. Только на работу и по магазинам.

Для озера есть гольф, пока что с кучей проблем, и моноприводом, но его не так жалко. Но все как то собраться не могу. Одному там скучно, надо компанией.

Автор: sprinter82 31.1.2016, 9:01

Цитата(petruhin.vita @ 31.1.2016, 6:58) *
НЕ эту машину востановить близко к стоку, и НИКАКИХ ГОНОК. Только на работу и по магазинам.

Для озера есть гольф, пока что с кучей проблем, и моноприводом, но его не так жалко. Но все как то собраться не могу. Одному там скучно, надо компанией.

В обед там всегда есть компания!
А тренероваться лучше вечером, пока никого нет, только лопату с собой лучше взять, на случай вылета.

Автор: Eagle 31.1.2016, 9:28

Цитата(sprinter82 @ 31.1.2016, 9:01) *
В обед там всегда есть компания!
А тренероваться лучше вечером, пока никого нет, только лопату с собой лучше взять, на случай вылета.

Вечером держака уже нет ) по этому нет смысла )

Цитата(petruhin.vita @ 30.1.2016, 23:08) *
Запчасти в начале лета смотрел, в каталогах есть, цены есть, заказать можно. Самая дорогая деталь в этой конструкции, это флянец, который соединяется со шрусом полуоси. Но с этим скачущим баксом, на сегодня цены могут удивить. Приценюсь, возможно редуктор целиком б\ушный прикуплю.


Виталь если это номера которые ты в гранд моторсе спросил, то мне кажется б\у редуктор будет дешевле ибо там во первых не факт вообще что прийдёт, во вторых цена конь!

Автор: petruhin.vita 31.1.2016, 12:20

Да номера эти!. В начале лета смотрел, самая дорогая деталь была 2500, сейчас это самая дешевая деталь. Нада вилку и муфту, экзист цены не выдает, в автодоке за 2 запчасти ценнек 10к. Редуктор в сборе будет 5-8 стоить.

Автор: petruhin.vita 10.2.2016, 23:05

Не стал я раскашеливаться на новые запчасти для блокировки. На авито нашел 3 редуктора, все с НЕмоим передаточным числом. У меня 4.1 у остальных 4.5
Но кроме главной пары остальные детали, судя по экзисту ОДИНАКОВЫЕ.

Взял самый дешовый 6т. + доставка 700р.

В итоге привезла транспортная голый редуктор с г Киров.

Вытащил с него вилку, и муфту включения. Пихнул в свой редуктор. Все собралось как и ожидалось. Доллар угомонится, востановлю разукомплектованный редуктор, и продам.

Также заказывал на задние рычаги сайленты, стойки стаба, и втулки. Сегодня все поставил. Сайленты в передних рычагах, такие же как и в задних. Ценнек пакет семак. Естественно дубли. Это кузов В3. Судя по каталогу у Б4 кваттры, задние сайленты отличаются от передних. И по отзывам раза в 3 дороже.

Также у В 4 как спереди, так и сзади подвеска МНОГОРЫЧАЖКА! то есть по два треугольных рычага на сторону. В плане ремонта ДОРОГО, но думаю управляемость совсем другая.

Фоток сборки редуктора нету, да и там нет ни чего интересного.


На очереди задняя банка глушителя. ЕЕ буду варить сам, из огнетушителей. Оригинал неделю назад в экзисте цена была 54тр. Дубль 24тр. ЗА такие деньги я "весь выхлоп из куска рельсы откую".

Автор: petruhin.vita 16.2.2016, 0:16

Дошло дело до банки выхлопа.

Сделать нужно такой вариант



Экзист вариант № 3 не предлогает, а вариант №2 возможно собран на меньшей трубе, Так как моторы с такой банкой чахлики. Второй вариант можно купить за 52тр. Есть и по 90 тыс, и находил по 20тыс. Все это несколько выходит за рамки моего бюджета.



Варить собрался из просроченных огнетушителей. Выпустил с них порошок, спилил торцы. Малость сплющил. Стало очень похоже на глушитель.

Банка планируется " 3х комнатная". Но перегородки не сплошные, а с дырочками, это несколько добавит звука. Не люблю когда мотор не слышно вообще.
Также собрать хочу на трубах не меньше 53мм внутри. Трасса с завода такого диаметра. Искал в продаже трубы, и чета не нашел ничего.
В закромах выискал кусок кардана, диаметр больше чем надо, больше можно.
И получается банка вышла мне в 0 копеек.







Подготовил с одной стороны банку, хотелось попробовать " космические технологии" это обычная нержавеющая стружка, "стальная вихотка для мытья посуды" Используется вместо набивки стекловатой. Сделал для нее основание для потдержки.









Заглушил с одной стороны.



затем начал собирать перегородки с другой стороны.



Выходную трубу сварил из куска кардана. Раньше у меня было на выходе двойная труба. Поигрался с разными вариантами, и получилось что самый простой вариант, сделать с кардана, и под него был угловой отвод 90градусов.

Конечный вариант





Вся конструкция, из металла 2мм, включая трубу кардана. Метал у огнетушителей не простой, пилится трудно болгаркой, также нехотя потдается зубилу. Не знаю на сколько хватит такой конструкции.

Завел в гараже, чета как мне показалось шумновато. НО сел в машину, в машине нормуль. Слышно не выхлоп с сади, а сам мотор под капотом. Под капотом еще источник шума, это прокладка под штанами. Площадка малость прогнулась, и новая прокладка не прижала как следует. Буду снимать и править соединение.

По поводу нержавеющей набивки. Не знаю есть ли от нее толк, не хотел мучиться и пробовать с ней и без нее. Такие глушаки собирают на моцыки, с резонансным спортивным выхлопом. Так как у спортачей тоже есть требования по громкости выхлопа, то звук гасят вот таким способом.

По ощущениям, банка в месте где космическая набивка, на простук, не издает никакого звука. Все гасится набивкой. В другой части глушака идет звон пустой банки. По идее сделать бы такой глушитель весь. Но тогда прилично вырастет обьем самого глушака.




Выехал покататься








Автор: petruhin.vita 16.8.2016, 0:06

ВЫПУСКНЫЕ ВАЛЫ ABF В АУДИ. МОТОР 6А.


Загорелся я чета улучшением динамики. Есть для шеснаря стоковые валы от ваг-ауди, подьем 10,8мм против моих установленых 10мм. И главное по непонятным причинам с завода на валы идет очень малое перекрытие, при довольно большом подьеме клапана. Также у выпускного всегда меньше подьем клапана. И есть еще одна фишка, выпускной вал имеет более горбатый профиль.

С учетом всего этого, выискал на просторах нета два вала выпускных. Если один обрезать, то он превращается во впускной, но желательно его ставить с разрезной звездой. Это дает некоторую свободу при настройке.



В общем я так и сделал. Один вал нашел новый, второй бу. Пихнул валики после запила. Перекрытие поставил в стандарт. Поездил.
На прошлых валах был провал до 3т.об. Мотор как бы дремал. Потом подхват и валит на все деньги до 7650об. Дальше сток прошивка мозга ваз не может.
На новых валах тяга всегда ровная. Во всем диапазоне. Но вот как мне кажется, совсем на макушке я чутка теряю. Замерился по регистратору. Впринципи теже 10 сек до сотки. ХЗ Че все ваг-ауди воды дрооочат на такие валы, не пойму. При цене на Бу на такие валы, результат по моему никикой. Старые тоже нехило валили. Зная результат, я бы не стал их брать, не стоит того.

Попробую повертеть валики может че найду. Мне бы низы чуть убавить, но если надо чтобы макушка валила пипец!!!!

Автор: sewa88 20.8.2016, 23:56

Все вроде полистал, но так и не нашел, дросселя то поставил?

Автор: petruhin.vita 21.8.2016, 11:13

Неа, дроселей в ауди нет. Не вижу смысла мучить ее. Тяжелая. На ней просто приятно ездить. Мотор полностью на ваг-ауди железках, только выбрал я из всей кучи нужные мне. Просит замену колец, ликви моли подьедает бессовестно нагло. На данный момент осталось откатать онлайн, и успокоиться.

Для дросселей и прочей ерунды у меня есть зеленый гольф. С первыми морозами, буду резать его, врезать пасатовскую синхру. Блок из 1и6 расточил в 2л, голова шеснарь пиленая. Маховик легкий есть. НО я на карбах делортах ездил, примерно теже дроселя. В гольфе хочу попробовать сразу буст. Зачем строить то что уже пробовал. На первый год соберу мотор на компрессоре. Дросселя я кстати выменял на гарет 2056, едет транспортной.

Автор: petruhin.vita 10.7.2017, 23:00

Созрел я всетаки на замену колец. Расход сейчас литр масла в месяц. последние полгода лью тупо самое дешевое, что есть в магазе. При этом пистонов вставляю постоянно, тах 7600об видит через светофор. На убой катаюсь.

Раскидал на днях мотор.

В итоге по непонятным мне причинам, хона нет в цилиндрах вообще, причем и в местах где не работают кольца. Хона нет с завода. Че за фигня я не понял. В моторах которые я вскрывал, у старших хон был, и у более свежих хон был. На моем нарезать забыли. В моторе до меня не лазил никто. Горшки промерили, попадают в заводские нормы, где то в серединке, слегка в сторону максимума.. Половина ресурса блок отходил.

Колечки вхлам!!! верхнее стальное-хромовое зазор 0, 85мм. Нижнее чугун на глаз все 2мм. А маслосьемные все 3мм. Новые кольца 0,30мм шуп лезет с трудом и не во все горшки. Норма зазора в замках колец 0,2-0,4 мм.

Разобрал башку, колпачки как ни странно относительно не жесткие( не пластик) но износ вхлам. На впускных клапанах характерный налет гоовна. Направляющие клапанов износ не критичный. Думаю еще походят. Клапаны сами тоже износа не замечено. НО не мерил.

Вкладыши желательно бы тупо сменить на новые, но визуально не пробитые, и напыление не стерто. Медное основание не вскрылось.


В общем весь ремонт это кольца, прокладка башки и все сопутствующее. Колпачки, и сальник башки. Сальник коленвала сухой, замена не сложная, оставлю как есть. Также не знаю какой пробег на ремне ГРМ заказал новый с роликом. По деньгам отдал 4 тубля.

Также из неожиданностей, коллектор выпускной, с одной обломанной шпилькой, из под нее прилично секло, а я полтора года ищу почему в машине при одном открытом окне тянет запашком выхлопа.

Также под замену оба подшипника гены, и почему то у бендикса на стартере нет втулки медной. В результате зазор на валу стартера 1,5мм. заказал мелочухи еще на тыщу.
















стартер редукторный смазка и замена бендикса. еще послужит.Но на будущее желательно заказать узел с щетками.


Автор: petruhin.vita 19.7.2017, 0:49

Движку собрал! При сборе головы малость добавил перекрытие на валах. Для меня на этой машине важно найти компромисс, между удобным перемещением в городе и динамикой. Процесс выставления валов на глазок, спец инструмента нет, фоток нет, да и секрет фирмы. вот.


Дальше из наболевших! когда то удалял катализатор. Емкость каталика при определенных оборотах и нагрузке паразитно-пердит не радующим слух звуком. В машине нихера его не слышно, но при открытом окне и если ехать рядом со стеной (отражение звука) становится противно за машину.
В свое время, хотел просто решить проблему, вставил внутрь прямую трубу и прихватил ее сваркой. Противный звук шел, но не на долго. Сварка отвалилась, и труба внутри стала звенеть, как привязанная банка консервная.

В этот раз вырезал все лишнее, вварил гофру.





Звон лишний изчез.

Также зимняя проблема! последняя самодельная банка из списанных огнетушителей, постоянно срывалась зимой. Использую машину как джип. Но глушак слабое место! Соединение глушака труба в трубу и обжим хомутом. При ползании по снегу банка слетала. Когда все собирал, хотел сохранить родную конструкцию. чтобы при замене не пришлось варить ничего. Слабая конструкция! Думал выйду из положения, вкрутив саморез в соединение. Срезает его!

Купил флянец на болтах. ВВарил думаю теперь его врятли вырвет




Завел машину после ремонта! и как ни странно, все работает, ни единого потека. По ощущениям низы сильно не ушли, пока колечки не притрутся, километрв 500-1000 крутить мотор не буду. Светит поездка в алтай, тыши на две пробега, там и обкатаю мотор. Дальше возможно добавлю перекрытие, по настроению и обязательно на онлайн настройку.

Автор: gelost 20.7.2017, 0:27

.....по хорошему после гофры нужен пламягаситель \ стронгер заместо каталика, а не кусок трубы

Автор: petruhin.vita 20.7.2017, 9:10

А зачем? Я на гольфе пробовал ставить нечто подобное. Чисто теоретически, любое изделие в этом месте является элиментом отражения звуковой волны. И чем ближе изделие к клапанам тем раньше будет приход (подхват) при этом на верхах может сыграть негативно, и появиться затык. ТВС через перекрытие клапанов, при обратной волне, частично вернется обратно в камеру. Для машин с городскими настройками длинна выпуска до " отражателя" подбирается на 2,5 -3,0 об.мин. Отбирая максимум момента при максимуме экономии на основных рабочих оборотах. НО отдаляя резонатор от мотора или в моем случае убирая его вообще, я этот подхват смещаю ближе к высоким оборотам. На ГОЛЬФЕ я игрался с этим, Опытным путем изменения эти чувствуются. Конечно не прям прям вообще другой мотор. Реально на двухлитровом моторе с перекрытием по 3мм подтягивать низы не надо, с массой до тонны двушки движка хватало на низах. Примерно также и с ауди. Низов сейчас хватает. А вот боевой режим бы подтянуть не помешало.

Тыщенку накатаю, проверю разгон до ста на глазок. Возможно крутану еще валы. И поеду настраиваться.

Автор: petruhin.vita 31.7.2017, 23:24

Проехал обкатку! Скатался до Ярового, туда по трасе алтай-кузбасс, После барнаула километров 100 дорога гуд, затем откровенное гавно. Асфальт с ямочным ремонтом, когда навалили в яму и пришлепали наглазок лопатой. Везде провалы асфальта, асфальт волнами, карочи жопа. Обратно ехал через сиб, сибовская трасса вся сказка, наваливай и наваливай.

На трассе алтай-кузбас, есть интересный момент, едете в небольшой подьем, и понимаете что асфальт вздыбился, но за пригорком встречу не видно, начинаете прижимать встречку, а там также машины, со скоростю больше ста. Двум машинам не разьехаться. Скоростной затык как ехать обратно с барнаула к кузню.

Фоточка.



На данный момент, этот участок дороги закрыт, сделали обьезд. В этом месте регулярно сползал грунт с горы, выдавливая трассу с низу. НО на бывшую трассу зарулить можно. В том году ездил там, рельно вылетаешь, к этому участку, и понимаешь что встречку не видать, а оттормозиться ХЗчем. !!!Тюнячие тормоза-лучший друг туриста с полой загрузкой!!!

Дальше, хотел заехать на водопад, на трассе алтай-кузбас. Деревня ПЕЩЕРКА! При строительстве трассы взрывали скальную породу, и вывозили щебень на отсыпку трассы. В результате образовался водопад 10м. Неплохое озеро по размерам. Но местные чухнули, зона отгороженна, проход пешком бесплатный, для машины 250р. Есть кемпинги, и просто палатки. Типа организованны отдых. Народу тьма, с долбаными дождями, там все размесили. В общем не понравилось стоять в грязи, и мы рванули дальше. Но при хорошей погоде, можно и отдохнуть на бережку.











Дальше по трассе, есть мост через реку Чумыш. Там прям под мостом берег песчаный, волйебольная сетка натянута. В солнечные деньки много
отдыхающих. НО ПРОХОДНАЯ вьезд 200р. Мы уболтались на сотку, просто перекусить и поехать дальше.





Дальше ничего интересного, сьем хатки однешки в барнауле 1000р сутки. Барнаульский аквапарк, нада фотки гляньте в нете. Общие очучения, спокойное место отдыха для семьи. Но горок мало, по сравнению с сибом, но какбы и очередей нету, цена гуманней, и вообще спокойней, все без суеты.

С барнаула рванули до ярового. Там сняли на 55причале комнатку 3 кровати, столик пару кресел. Вокруг одни палаточники, но на пляже места море. ДО 42 пешком 15мин, до 22 причаа несколько дольше. Но пошариться реально все можно пешком. Погода там своеобразная. у нас в кузбассе жабры выросли. Там дунуло, пролило, и через час жарит. Нам повезло, все время жара. Комнатки, на 2-3-4 кровати ограниченные. Основной акцент на 55 причале на палатки.





Скатались на розовое озеро (малиновое), на малое яровое озеро. Там везде вода соленая на столько, что сын стоит по колено в воде, а я не касаясь дна плаваю вокруг. Также зарулили на пресное озеро, рядом с яровым. Искупался в соли, перешел 20м и окунулся в пресной воде.

Прожили в яровом 5 суток. Обратно поехал через сиб, 790км, я рулил в одну харю, и с вечера до утра. В 3 ночи не выдержал, вздремнул где то в поле не доезжая до ленинска. Через час стало светать, меня отпустило, поехал до дома.

Тачка как ни странно повела себя шикарно. После ремонта мотора, сьездил на работу, и на следующий день поехал в поездку на 2тыщи.

Единственная поломка это пробитый радиатор. От встречного камня. Проткнуло одну секцию в радике. Тупо расковырял отверткой и обжал секцию пасатижами, прям там в поле, на трассе. Секция теперь не рабочая, но и не текет.

Мотор обкатку прошел, на очереди онлайн настройка января 5.1. Откатаемся отпишусь че и как.

Автор: petruhin.vita 13.8.2017, 22:52

Надумал малость обновиться.
С права что то стучит, стало громко после поездки в алтай. Грешил на шаровую, они до сих пор родные.
Шрусы передние, уже получается трижды, обе стороны, после того как начинает хрустеть и закусывать, меняю рваный пыльник, мою шрус в саляре(крайняя мера, обычно не доходит до этого), и ставлю на место. Хруст пачти пропадает, ездить можно. Такой фокус никогда не проходил на переднем приводе, а тут терпит до следующего порванного пыльника. Походу нагрузка делится частично с задней осью.

Также тормозные диски устали сильно, колодки по 2мм, и супорт вылез на столько что стал закусывать, правая сторона стала греться. СИЛЬНО. Собственно это и пнуло на ремонт.

Все запчасти куплены давно.




Как оказалось шаровые живые, стучит либо стойка, либо опорник. Шаровые менять не стал. Шрусы естественно махнул на новые.

Дальше задумка была соскочить с 256мм тормозов на 280мм. Вычитал в нете, что встает все один в один. Нужны другие скобы, и соответственно тормозные диски 280. Тормозной суппорт остается родной. Этот комплект от турбовых аудей В4, или от ауди90 которые 5 цилиндров.







Скобы встают пуля в пулю. Но мля пытаясь прикрутить тормозные диски, что то пошло не так. Диск не садится на посадочное место. Не хватает где то милиметров 8-10 до ступичного флянца. Получается чтобы все собралось, нужно под тормозной диск прикрутить проставку 8-10мм. Но это соответственно расширит калею. А колесики у меня и так большие для нее. Может зацепить арку.

Прикинул че и как, задумал все же найти проставки, хочу попробовать от ваз 2106, там между тормозным диском и колесом прикручивается флянец, как раз гдето 8-10мм. Найду флянец поеду теребить токаря. Надо его запресовать внутрь тормозного диска.

Потом полез теребить каталоги, хотелось понять почему тормоза не прикрутились. И получается у меня кузов В3, его потолок по тормозам 256мм вентиля. Меньше есть, а вот больше нет в природе. А в кузове В4 есть комплектаци S2 , RS2, а это 5цилиндровые турбо моторы. У них стоят 280 вентиля, либо 278мм двухпоршневые вентиля. И главное вылет флянца у ступицы шире какраз на 10мм. Походу ходовка шире на 20мм на обе стороны. И под этот вылет идут более широкие тормозные диски. Тоесть любой комплект тормозных дисков В4 не встает на тормоза В3. Супорта и скобы по болтам встают.
Реально тормозные диски если пошерстить по производителям и их размерам, какбы с разным вылетом.

Машина впринципи передвигается, тормозов не хватает, по тормозам вопрос еще не закрыт , но...

Созвонился с настройщиком, договорились, что подьеду покажу че за ауди на январе. Подскажет что подправить, и выберем время для настройки.

Для частоты эксперимента заехать бы с машиной лошадок на 150-160. С места и допустим на третьей, потом на четвертой скорости. Сравнение, до и после, настройки, даст понять изменения в моторе.

IPB NULL RU (http://www.ipb-null.narod.ru/)
© IPB NULL RU (http://www.ipb-null.narod.ru/)